ちょっとアレなニュース【吉田新聞】国民投票でも選挙でも憲法9条を変える事ができないようにすること　それこそが立憲主義だ

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【吉田新聞】国民投票でも選挙でも憲法9条を変える事ができないようにすること　それこそが立憲主義だ

1: ウエスタンラリアット(奈良県)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:29:56.19 ID:4be5j65k0.net BE:565421181-PLT(12000) ポイント特典

sssp://img.2ch.sc/ico/u_puni.gif
天声人語
2014年9月22日（月）付

秋風が吹いて永田町の夏休みが終わる。月末から臨時国会である。
憲法９条の「解釈改憲」をめぐる議論が再び熱を帯びることを望みたい。

▼きのう、東大の「共生のための国際哲学研究センター」が催したシンポジウムをのぞいた。
憲法学界の大御所、樋口陽一さんが登壇するからだ。８月に載った本紙宮城版のインタビューで
語っていた。安倍首相に「憲法へのニヒリズム」を感じる、と

▼ニヒリズム、すなわち虚無主義。既成の価値や規範、権威などを否定し、破壊しようとする
考え方を意味する。

▼シンポでは、樋口さんの指摘に触発された哲学者の國分（こくぶん）功一郎さんが一つの見方を
披露した。この政権は改憲が自己目的と化している。急所を突く診断だと思う

▼政治権力に勝手をさせないために、「下から」の民主的な手続きによってもできないことを決めておく。
それが立憲主義だ。数の力にものをいわせる民主主義との間には時に対立が生じる。いままさにその時
だろう。

▼議論は長期戦になる。市民一人ひとりの熟慮がものをいう。

http://www.asahi.com/paper/column.html

64: 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:13:42.10 ID:QIClFtVr0.net

>>1
うわぁもうダメだな
これこそ軍靴の音どうこうじゃん
考え方が独裁者そのものだな

93: シューティングスタープレス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:26:32.80 ID:/37qCSTHi.net

>>1
多数決を否定するとは大きくでたな。

4: 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:32:36.09 ID:pSJEKfee0.net

一体誰がこの国の主権を持ってるんだ？
朝日新聞と言う事なんだろうな、そうなんだろ、あんたらの言いたいことはわかってるよ

77: レインメーカー(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:18:44.23 ID:v8negDjT0.net

>>4
朝日って民主主義の敵だよな

7: レッドインク(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:33:51.72 ID:EknROGvc0.net

すげー
ある意味独裁国家じゃないですか

10: リバースネックブリーカー(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:35:20.14 ID:zv83v2EE0.net

こういうのを原理主義と言う
一般人巻き沿いのテロやってる土人と変わらんよ

12: トペコンヒーロ(島根県)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:38:35.58 ID:EKbO/O3y0.net

九条原理主義かよ

14: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:39:49.72 ID:pliXiKeZ0.net

とうとう民主主義を否定し始めたぞ

23: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:50:29.01 ID:pliXiKeZ0.net

常識が一般人から解離しているってレベルじゃなくて、完全に糖質の妄想レベルだな

31: 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:55:37.25 ID:pSJEKfee0.net

>>23
でも、これがリベラルの本音だと思う
だって、どうせ愚民の言う事に価値もないし、更に言えば彼らの生命財産にも価値はない

だったら、憲法マンセーして外国勢力の先導者になった方が良いじゃん

33: レッドインク(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:58:51.82 ID:EknROGvc0.net

愚民を扇動して民主政権作っておいて
愚民が言うこと聞かなくなったらこれかよって感じ

27: フェイスクラッシャー(三重県)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:52:01.48 ID:xv3k0dt60.net

よくわからんけどコイツらの逆が日本の国益になると思う

34: キン肉バスター(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 19:58:57.11 ID:1xhiQzH+0.net

それが立憲主義だ。数の力にものをいわせる民主主義との間には
時に対立が生じる。いままさにその時だろう。

↑ここまではすべて「朝日新聞」の「妄想」と「願望」

議論は長期戦になる。市民一人ひとりの熟慮がものをいう。

↑それをなぜかここで「市民」の声であるかのように言う
そもそもそんな議論がいつから始まったんだ?
火のないところに自分で火をつけて「火が燃えてる大変だ」と喚く
それが朝日新聞のやり方
K.Y. がいい例だ

38: 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:00:18.24 ID:pSJEKfee0.net

>>34
「国民」じゃなく「市民」ってのがミソなんだよな
要するにリベラルってのは、「日本国への抵抗運動」をやってる「市民」なんだよね

市民＝革命分子と言い換えてもいい

42: バズソーキック(鳥取県)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:02:43.34 ID:/3cLFn3K0.net

ここまで来るとカルト宗教だな。。。

48: ブラディサンデー(中部地方)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:06:07.10 ID:zCG//9YO0.net

こいつらは「主権」をなんだと思ってんだ？
憲法は神の作った戒律じゃないんだぞ

51: キン肉バスター(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:07:19.00 ID:1xhiQzH+0.net

善人面をしてるくせに、実は独裁者そのものなんだよね、朝日新聞

56: ストマッククロー(鳥取県)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:10:55.11 ID:gz4pCUqZ0.net

嫌儲の連呼リアンそっと閉じwww

67: ブラディサンデー(中部地方)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:14:44.66 ID:zCG//9YO0.net

＞▼政治権力に勝手をさせないために、「下から」の民主的な手続きによってもできないことを決めておく。
＞それが立憲主義だ

で、誰がどのようにそれを決めるんですかね

71: 稲妻レッグラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:15:28.27 ID:pSJEKfee0.net

>>67
朝日新聞にとっては北朝鮮が理想の体制だからな

87: ツームストンパイルドライバー(禿)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:22:33.55 ID:BLES9jm0i.net

つまりこの反日工作機関のスタンスは、民主主義の皮を被った権威主義だと云う事だ

72: チキンウィングフェースロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:16:23.45 ID:frk/j5xx0.net

政治権力に勝手をさせないために、「下から」の民主的な手続きによって
もできないことを決めておく。それが立憲主義だ。数の力にものをいわせる
民主主義との間には時に対立が生じる。いままさにその時だろう。

憲法改正回数　ドイツ：59回、フランス：27回、アメリカ：6回
これらの国が民主主義ではないとでも、キ●●イですわ

80: フォーク攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:20:33.64 ID:yyIcUMwti.net

いやまあ確かに民主主義や代議制が絶対正しいとか言うつもりはねえけどさあ

国民投票すら排除するってんなら普段唱えてる住民投票の価値なんざ無くなるんだが

96: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:27:40.01 ID:nHrlrwDL0.net

憲法の善悪を決めるのは国民の代表たる国会ではない。そう、思想エリートたる我々朝日新聞幹部だ。
今こそ、革命を起こすのだ。
朝日新聞が国民を導くのだ！

99: ブラディサンデー(公衆電話)＠＼(^o^)／ 2014/09/22(月) 20:28:57.00 ID:0DzCQJHE0.net

朝日は独裁推奨だったのか

引用元: ・【吉田新聞】国民投票でも選挙でも憲法9条を変える事ができないようにすること　それこそが立憲主義だ

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189109

うーん
どういう主張をしようが構わないが、立憲主義を取っているところで、改憲制度を持たないところの方がマイノリティ(というか、あるの？)と思うのだが
俺が誤読してる？

別にどんな主張でも構わんと思うが、俺が誤読していなければ、これ校正が済んでない原稿を印刷しちゃった(publishのレベルに達してない)と思うんだけど

[ 2014/09/22 22:05 ] [ 編集 ]

189110

いっぺん決めたものは変更するなってこと？
自分は訂正したジャン

[ 2014/09/22 22:07 ] [ 編集 ]

189111

"「立憲主義（法の支配）」って何？"
で検索！

[ 2014/09/22 22:10 ] [ 編集 ]

189112

いい加減に国を滅ぼそうとするのやめてくれませんかね
キレますよ

[ 2014/09/22 22:13 ] [ 編集 ]

189113

もう日本人の方を向いてない事を隠しもしなくなってきたな。

[ 2014/09/22 22:13 ] [ 編集 ]

189114

もはや独裁とか政治的なところを越えて宗教の領域
原理主義者
9条のためなら戦争も辞さない

[ 2014/09/22 22:18 ] [ 編集 ]

189115

カルトであることを隠さなくなったかｗ
あんまりアホなことばかりしてると頼みの綱のインテリ左翼さんにも愛想尽かされるぞ

[ 2014/09/22 22:20 ] [ 編集 ]

189116

まさに天声を自称する独裁人語

2chの書き込みより無知蒙昧だな
朝鮮学校では憲法や民主主義を正しく勉強出来ないんだろうな

[ 2014/09/22 22:25 ] [ 編集 ]

189117

そもそも天声とは何様だ？朝日は自らを神にたとえているんだな。じゃあ、日本国民は愚民と言いたいのか？ねつ造でもなんでもして、朝日の教義に導けば愚民は幸せになれるって言いたいか？共産主義も朝日新聞も悪質な新興宗教だ。

[ 2014/09/22 22:50 ] [ 編集 ]

189118

憲法を改正する手段が憲法に記載されてるのに
憲法を変えられないようにしようとするのは
矛盾してるんじゃないか？吉田新聞

[ 2014/09/22 22:53 ] [ 編集 ]

189119

完全に狂ってる。これが日本の大新聞という事実。怖い！

[ 2014/09/22 23:00 ] [ 編集 ]

189120

吉田新聞w利敵行為だと思うと大体は辻褄が合うんだよねえここ

[ 2014/09/22 23:15 ] [ 編集 ]

189121

朝日にとって現行憲法は「聖書」なんだろうね、
んで「聖書」を書き直そうとする者は異端者か邪教徒に見えるんだ。
早めに病院行った方がいいな、手遅れだろうが。

[ 2014/09/22 23:38 ] [ 編集 ]

189122

うわあ・・・9条サヨクがカルトとしての本性を現し始めた・・・

反日サヨクの目指す所は中国共産党？北朝鮮労働党ですか？

[ 2014/09/22 23:40 ] [ 編集 ]

189123

結局のところ、
『自分の意見こそが最高！
　これに反論するのはバカばっか。
　聞く価値すらない！』
って言うのが、ヒダリ側の人間の性格なんだよな。

要は、『完全な独裁』を前提としているという。

[ 2014/09/22 23:45 ] [ 編集 ]

189124

アカヒの大嫌いなアメリカさんが作った憲法ｗｗｗ

[ 2014/09/22 23:55 ] [ 編集 ]

189125

平和という言葉に騙される情弱が多いんだよなぁ・・・

[ 2014/09/23 00:13 ] [ 編集 ]

189126

朝日と朝鮮人に
反省という文字は無いな

[ 2014/09/23 00:22 ] [ 編集 ]

189127

立憲主義が一番わかっていない朝日が言うと重みが違うな。

[ 2014/09/23 00:41 ] [ 編集 ]

189128

日本を貶めようと虎視眈々のマスコミと在日コリアンは恥を知れ！

早く日本から出て行け国賊ども！

[ 2014/09/23 01:39 ] [ 編集 ]

189129

ここに書き込みしている人って、多くはオリジナルを読んでないんだね。
批判するなら、誰かが意図を持って編集した文章を読んで判断すべきではない。
オリジナルでは（上からと下からの)一方に偏ってはいけないとはっきり書いているよ。
歴史を見れば、国民の多数派の意見が後から見て正しくない事例を探すのは難しくないだろう。平均的国民の判断力は不確かで先導に流されやすいという欠陥を持つ。（掲示板に書き込みしている人についても残念ながら同じ事が言える様だ。)だから単純に多数決だけでばんばん法律を決めれば、混乱が起こるだろう。こうした当たり前の事を述べている文章に過ぎない。「情弱」とか批判している人がいるが、一体どっちが情弱なんだか。

[ 2014/09/23 01:51 ] [ 編集 ]

189130

189129　訂正

（誤）先導　＞　（正）扇動

[ 2014/09/23 01:53 ] [ 編集 ]

189131

※189130
お前の言っている事は全体的におかしいからそんな細かい誤字の訂正とかいらないよw

[ 2014/09/23 03:31 ] [ 編集 ]

189132

人数的には少数派のブサヨ＝ザイニチ、が追い詰められてるってことだろ。
今まで好き放題やってた連中をどんどん追い詰めていうこうぜ

[ 2014/09/23 05:44 ] [ 編集 ]

189133

アメリカ合衆国憲法修正第18条はどうするんだ、禁酒法のことだが
時代の移り変わりとともに法律が変遷していくのは法律家の基本だろ
学校で何を学んだんだ、高校生レベルだろうが

[ 2014/09/23 08:19 ] [ 編集 ]

189134

市民？

お前らのいうのは人民だろ？

[ 2014/09/23 09:04 ] [ 編集 ]

189135

朝日新聞はどこまで評判を落とせばいいんだ。
恥も外聞もなく日本を貶めることに精を出す
国賊メディアは廃刊すべきだ。

[ 2014/09/23 10:32 ] [ 編集 ]

189136

狂ってる

[ 2014/09/23 11:38 ] [ 編集 ]

189138

全部読んでも、さしたる事は言っていない。
絶対に訂正出来ないルールを作りますって事でしょ。
日本人の全員が合意しているならともかく、民主主義を否定しているし、将来の子供の権利を否定している。

[ 2014/09/23 15:34 ] [ 編集 ]

189140

沖縄基地や自衛権は議会制民主主義の産物でしょ？違うの？仲井間と安倍の違法な独断？民意総意の逆なら毎日デモしてるんですけどね。

[ 2014/09/23 17:44 ] [ 編集 ]

189146

９条を守るためなら戦争してもよい　ＢＹお里の知れた売国奴

[ 2014/09/23 20:58 ] [ 編集 ]

189153

※189131

全体的におかしいって言うなら、１つ２つおかしい点を指摘してみてよ。
天声人語や私の文章が本当に読めているかどうか、それで判断できる。

※189138

＞全部読んでも、さしたる事は言っていない。

これは、その通りだね。ごく常識的なことしか言っていない。

＞絶対に訂正出来ないルールを作りますって事でしょ。

これは読み方が間違っている。（但し、憲法と法律の違いもよく分からない人にとっては誤解を招く表現が使われているのは確かだが。）
安易に、例えば、過半数によって、あるいは時の政府の解釈によって、変えられないルールとして憲法は存在するべきだと言っているのだ。一言で言えば、愚かになりうる政治権力（これは国王の場合も、衆愚に選ばれた政治権力の場合もある）をより普遍的英知によって縛るという発想だ。

[ 2014/09/24 00:49 ] [ 編集 ]

189154

※189131

全体的におかしいって言うなら、１つ２つおかしい点を指摘してみてよ。
天声人語や私の文章が本当に読めているかどうか、それで判断できる。

[ 2014/09/24 00:54 ] [ 編集 ]

189155

※189138

＞全部読んでも、さしたる事は言っていない。

これは、その通りだね。ごく常識的なことしか言っていない。

＞絶対に訂正出来ないルールを作りますって事でしょ。

これは読み方が間違っている。（但し、憲法と法律の違いもよく分からない人にとっては誤解を招く表現が使われているのは確かだが。）
安易に、例えば、過半数によって、あるいは時の政府の解釈によって、変えられないルールとして憲法は存在するべきだと言っているのだ。一言で言えば、愚かになりうる政治権力（これは国王の場合も、衆愚に選ばれた政治権力の場合もある）をより普遍的英知によって縛るという発想だ。

[ 2014/09/24 00:55 ] [ 編集 ]

189156

憲法は行政や立法という国家権力の暴走させないよう主権者である国民の為にある
だから時代々々の国民にとって一番良い形を選択するのは必然だろう
憲法改正自体を否定するなら国家の主権が国民ではなく憲法になってしまう

それを踏まえて安倍の解釈改憲は暴走と言える
憲法の存在自体の否定であるのだから

[ 2014/09/24 03:12 ] [ 編集 ]

189166

アカヒが独裁を推奨www
民主主義ってのは国民が一番偉いんだろ
その国民がイラネって言ってるのを保護しようとしてるほうが違憲だろうが
実際、憲法にも国民投票で憲法変えて良いって書いてあるんだが

[ 2014/09/24 07:49 ] [ 編集 ]

189167

普遍的叡知なんてものは存在しない
そんなものを後生大事にしてると、時代遅れになり滅亡する

[ 2014/09/24 07:51 ] [ 編集 ]

189169

安定の朝日新聞だな。
これでもか！、というほどに朝日だ。
もう、日本に朝日新聞社は要らない。

[ 2014/09/24 08:50 ] [ 編集 ]

189182

No title

>国民投票でも選挙でも憲法9条を変える事ができないようにすることそれこそが立憲主義だ

えっ！？意味わかんないんだけど…
選挙でも国民投票でも何も変えることができない国とか、いったい主権者は誰なんだ？
日本国の主権者は日本人
主権者は朝日新聞社じゃないぞ、この国賊やろう。

[ 2014/09/24 20:46 ] [ 編集 ]

189185

アサヒは頭おかしいなｗ

[ 2014/09/24 21:57 ] [ 編集 ]

189200

アサヒは真っ赤っか。

完全に悪い共産主義の見本だわ。

[ 2014/09/25 12:06 ] [ 編集 ]

189211

※189182

>>国民投票でも選挙でも憲法9条を変える事ができないようにすることそれこそが立憲主義だ

>えっ！？意味わかんないんだけど…

だからさ、オリジナルを読んでからコメントしろよな。
意味が分かるはずはない。そもそもオリジナルではそんな事は書いてないんだから。

そういうタイトルを付けたのは、この記事の投稿者だよ。一部分を切り貼りで引用し、勝手な解釈を加えたもの。
恐らく朝日新聞社を批判するつもりでそうしたんだろうが、やっている事は今回の朝日新聞と同じだよね。
君はこの記事のアップをした人には謝罪を求めるの？

[ 2014/09/25 23:34 ] [ 編集 ]

189213

※189186

＞アカヒが独裁を推奨www

オリジナルをよく読めよな。そんな事は書いてないよ。

＞民主主義ってのは国民が一番偉いんだろ
＞その国民がイラネって言ってるのを保護しようとしてるほうが違憲だろうが

あのねー、現政権に擦り寄っている読売新聞の世論調査でも、憲法９条は６割の人が改正反対って答えているんだけどね。(2014.3.15読売新聞)
思い込みでものを書くなって。

[ 2014/09/25 23:50 ] [ 編集 ]

190678

共産主義者といっしょ。自らを神格化したがる。そして神だから自分たちは何をしてもOKの思考。

[ 2014/12/14 16:43 ] [ 編集 ]

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