ちょっとアレなニュースゲンダイ：集団的自衛権は必要だ　民主党はお花畑、憲法学者はバカ　９条教信者は論外だ

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ゲンダイ：集団的自衛権は必要だ　民主党はお花畑、憲法学者はバカ　９条教信者は論外だ

1: ストレッチプラム(宮城県)＠＼(^o^)／ 2015/07/21(火) 23:19:56.22 ID:xxid+L4b0●.net BE:601381941-PLT(13121) ポイント特典

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集団的自衛権巡る愚論に終止符を打つ！
戦争を防ぐための「平和の五要件」を教えよう

現代ビジネス
 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44269

安倍首相が、新国立競技場建設問題で、白紙撤回した。先週のコラムで、民主党時代に
新国立競技場のデザイン採択、方向性が決まっていたことを指摘したが、その負の遺産を
一掃したわけだ。その初期段階の情報は非公開にされているが、筆者がつかんでいるのは、
その当時、文科省のみならず国交省の幹部も会議に参加していたという情報。その当時の
情報が公開されれば、誰が問題を作り出したのかがよりわかるだろう。

■断じて強行採決ではない

さて、安法関連法案は衆議院を通過した。強行採決とかいわれるが、これは欧米にない言葉で、
日本のマスコミによる独特な表現である。普通にいえば、単なる民主主義プロセスである。
安倍政権は、集団的自衛権の行使容認の方針について、以前から主張し、それで3回の国政
選挙を勝ってきた。

もし、集団的自衛権の行使を法案化せずにあきらめたら、公約違反であり、国政選挙は
無意味になってしまう。マスコミは、国民の声は反対というが、安倍政権の3回の国政選挙結果を
無視しろというのだろうか。

マスコミは、憲法学者が反対しているというアンケートを掲載しているが、そうしたアンケートの
時には3回の国政選挙での投票結果もあわせて掲載すべきだ。そうすれば、憲法学者がいかに
民意とかけ離れた集団であるか、または選挙公約をろくに読まずに投票する集団なのか、
いずれかがわかるだろう。筆者はおそらく前者であると思う。なにしろ、自衛隊が違憲という
時代錯誤の見解をもっている集団だからだ。

続く

2: ストレッチプラム(宮城県)＠＼(^o^)／ 2015/07/21(火) 23:20:30.13 ID:xxid+L4b0.net BE:601381941-PLT(12121)

sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kuma01.gif
それにしても、委員会採択当日の野党のプラカード行動は情けなかった。国会論戦では、
リアルな国際政治・関係論がほとんどなく、憲法論などの国際関係を無視したお花畑論ばかりだった。

国際政治・関係論、平和論では、どうしたら戦争をしないようにできるかを研究する。左派勢力の
ように、憲法第9条だけ唱えていれば、日本だけは平和になるという議論は論外だ。安保関連法案を
提出する政府・与党側も、反対する野党側も、ともに目指すは平和である。であれば、どちらの
案がより日本を平和にできるかで競うべきである。この意味で、対案のない民主党は論外であるが、
参院では野党は対案をもって議論してもらいたい。

今回のコラムでは、そうした本格的な平和論が国会で議論されることを期待して、戦争に関する
基礎データや理論を紹介したい。

★以降、７ページに渡り詳細なデータで集団的自衛権の重要性を解説
　長いので本文略　以下、要約

・アジアは戦争が多い地域で、特に日本の周りは戦争関与国が多い。
　特に中国の脅威は無視できない
・膨大なデータから、民主主義国同士は戦争をしないと実証されている。
　アジアで民主主義とかけ離れた国は中国、北朝鮮、ベトナムであり、
　特に日本と近い中国と北朝鮮は十分に警戒すべき国である。
・戦争リスクを減らす要素は、①同盟関係　②相対的軍事力　③民主主義の程度
　④経済的依存関係　⑤国際的組織加入　であると分析されている。
・集団的自衛権の行使は上記から戦争リスクを減らすと考えることができる。
　野党が戦争リスクが高まると主張するならば、その理由と説得的データを提出する必要がある。
・集団的自衛権の行使で戦争に巻き込まれることはほぼあり得ない。
　大戦後、アメリカと共に戦争した国はその地域に密接した国である。
　さらに、防衛費でGDP1％以内という制限がある自衛隊は戦力として期待されず、地球の裏まで
　というのは事実的にあり得ない。さらに、アメリカはベトナムを除き同盟国に侵略はさせていない。

34: 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2015/07/21(火) 23:42:15.94 ID:Thf8Qqfc0.net

>>2
この要約をツイッターで広めたほうがいい
脳内お花畑のバカどもには反論できないだろうよ

4: ストレッチプラム(宮城県)＠＼(^o^)／ 2015/07/21(火) 23:21:16.66 ID:xxid+L4b0.net BE:601381941-PLT(12121)

sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kuma01.gif
本文を読みたい方はソースで

現代ビジネス
 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44269

30: ドラゴンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/07/21(火) 23:38:06.87 ID:hzl2ZhPC0.net

いや、9条信者じゃないけども、憲法は順守しないとダメだろ
今回ばかりはもう、どうにもならないけど、後からでも、自衛隊という戦力を認める条文付け加えて欲しい

49: アンクルホールド(空)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 00:06:55.57 ID:m7Fequvk0.net

>>30
マスコミ含め憲法改正議論すらタブーになってる国じゃ
憲法と現実との乖離が激しくなるのは当たり前
憲法は理想であって我々が生きてるのはあくまで現実だからね

36: シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/07/21(火) 23:43:17.20 ID:4x9u5DTJ0.net

国防を放棄とか正気の考えじゃないだろ
9条信者がキチガイだって分かるじゃん

39: ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/07/21(火) 23:45:14.68 ID:NmhNnBc00.net

>>36
この法案とおさな存続の危機になるケースって具体的になに？

これに答えられてない時点で説得力ゼロ

132: エメラルドフロウジョン(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 12:05:15.91 ID:gKlCNtdS0.net

>>39
そうだね
耐震補強は大地震が起こった後ですればいいよね

45: 膝靭帯固め(茨城県)＠＼(^o^)／ 2015/07/21(火) 23:59:49.37 ID:Rmtio95T0.net

国民・・・憲法学者や左翼陣営のなかには、自衛隊が違憲だとか
　　　　　集団的自衛権が違憲だとか、断定していますが、どんな
　　　　　根拠があって違憲と断定できるのですか?
憲法学者・・違憲だと断定できるのは最高裁判所のみです。
　　　　　　つまり違憲判断は最高裁判所の権能です。
国民・・・そんなことは知ってるよ。聞きたいのは、違憲だと断定する根拠を
　　　　　示せと聞いてるんだよ。逃げるなよ。質問に答えろ。
憲法学者・・むぐぅぅっ。つまり、その、あの、そのーーー。
国民・・・答えろよ!!
憲法学者・・自衛隊も集団的自衛権も違憲だとの最高裁判決は存在しません。
国民・・・では、何故、違憲だと断定するのだ。
憲法学者・・えっっと、それはですねーー、個人の希望です。持論です。
国民・・・今後は、断定するな。

50: ドラゴンスクリュー(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 00:08:40.66 ID:+HuqLkWz0.net

今更自衛隊の存在は覆せないんだから、9条の改正は早い段階でやるべきだったのに
また先延ばしになるのはがっかりやで
平和憲法だとかなんとか言うけど、戦争放棄の部分はそのまま残して、自衛隊という戦力の存在を認めるだけでええのに
なんやねん全く

53: アンクルホールド(空)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 00:11:33.65 ID:m7Fequvk0.net

>>50
それすら我が国では出来ないということだよ

72: ドラゴンスクリュー(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 00:34:58.90 ID:+HuqLkWz0.net

どうも改憲に失敗した場合に、支那が慌てて尖閣含めた、あの辺の島を取りに来る可能性が高いかららしい
実効支配してしまえば手が出せないだろうと、今現在鋭意拡大中だし、南沙諸島なんか完全に無理めでもお構いなしの支那
改憲派だし、憲法を蔑ろにするのは許されないと思うけども、今回は落とし所が難しかったんだろう

83: 32文ロケット砲(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 00:56:10.70 ID:Rje0/XI+0.net

本来なら憲法改正が先に来なきゃおかしいんだけど、シナが南シナ海へ触手を伸ばすのが早過ぎた
本気で憲法改正やろうと思ったら5年～10年はみないと出来ないだろ
それじゃ間に合わない

92: ハーフネルソンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 01:22:44.49 ID:lIuJi6AP0.net

今回の安保法案改正海外で反対してるのが特亜3国だけ
これだけで改正案が正しいと判断出来るよ

101: アトミックドロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 01:46:31.66 ID:jSxIWOec0.net

9条唱えてれば戦争は起こらないって真顔で言うのには呆れ果てるわな
戦力差も考えないで個別自衛権とか軽々しく言う奴もいるし
国会議員が国防を真面目に考えないって異常だわ

124: キャプチュード(関東地方)＠＼(^o^)／ 2015/07/22(水) 08:40:41.41 ID:L2rbKU1jO.net

そもそも集団的自衛権は必要というか国際法で認められた国家として当然の権利
だから本来は反対意見があるのがおかしいし、まして他国が口を問題ではない

引用元: ・ゲンダイ：集団的自衛権は必要だ　民主党はお花畑、憲法学者はバカ　９条教信者は論外だ

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195736

暑さで気でも狂ったか日刊ゲンダイ！！
・・・と、思ったら

スレタイに騙された

[ 2015/07/27 00:20 ] [ 編集 ]

195737

日本人

9条守れというのは、
日本に対して先制攻撃の権利は中国韓国が保有する。
ということだからな。
下っぱは花畑頭も多いだろうが上の方は確信犯だろう。

[ 2015/07/27 00:35 ] [ 編集 ]

195738

サヨクは、『戦争反対・平和を希求』という『正義』に酔ってるんだよ。
だから、自分の意見に反対する人間はすべて『戦争したい・平和を破壊』という『悪』になる。
奴らの主張がやけに攻撃的で排他的なのは、『悪者退治』をしているつもりだから。

それがいつしか、『自分の意見との完全一致』をしない限りは『悪』と考えるようになって……
そして内ゲバへ。

[ 2015/07/27 00:47 ] [ 編集 ]

195739

法学部卒をバカにしてくせに、立憲主義すら理解してないのな。
アベノミクスは失敗したし、高橋洋一も化けの皮が剥がれまくり
だな。

[ 2015/07/27 00:54 ] [ 編集 ]

195740

AIIBは日本をTPPへ追い込む為の国際謀略で検索中韓・安全保障も関係

[ 2015/07/27 01:02 ] [ 編集 ]

195741

九条信者じゃないが、憲法改正より前に、自衛の軍隊の定義をしっかりして欲しい。
その上で加不足の議論だと思う。

[ 2015/07/27 01:02 ] [ 編集 ]

195742

実際的な論議で中国の脅威を具体的に列挙できない点だけが問題だと思う
もちろんマスコミも大臣が、首相が、政府が中国の具体的な脅威に言及しても全く報道しない可能性もかなり高いが
マスコミも脅威をうっすら匂わせる程度しか報道しないのは報道協定の名残みたいなものだと思うが、まあマスコミの腰抜けぶりは今に始まったことじゃないので今更どうこうは言わない
はっきり言ってマスコミは国民から実質的に見放されているし、自分らの懐に金を落とすにはどうしたらいいかしか考えていないことも知っている
今必死で安保法案に反対している連中は、もう金なり何なり貰ってしまっていて、そのことも含めて今更宗旨変えできない頭の悪い連中だとしか言いようが無い

[ 2015/07/27 01:26 ] [ 編集 ]

195743

詳細忘れたけど、前に憲法改正発議の条件を2/3以上の賛成から過半数くらいに変えようとして失敗してなかったっけ？
そこがそもそも日本の政治のおかしなとこだよね

実際の変更ならともかく、「憲法変えよう」って議論するだけの条件がこれとか実質変更不可能じゃんね
そこをずっと放置して自衛隊をグレーのままにしてるから違憲だなんだで無駄な時間使うんよ

[ 2015/07/27 01:30 ] [ 編集 ]

195744

憲法学者がアホって何言ってんだコイツはw
違憲は違憲だろ、だから時代に合わないから変えろって多くの学者が言うところだ

[ 2015/07/27 01:44 ] [ 編集 ]

195745

※195736
あ、ほんとだ
ゲンダイってこんな記事出すんだと思ったら日刊じゃねえのな

[ 2015/07/27 02:00 ] [ 編集 ]

195746

そもそも日米安保が成立して日本に米軍が駐留するようになってから日本はずっと集団的自衛権を行使してる。
日本にいる米軍は日本だけじゃなく周辺国も防衛出来るんだから。
日本以外の防衛も出来る外国の軍隊に基地を提供してるんだから、明確に日本の集団的自衛権だよ。

[ 2015/07/27 02:08 ] [ 編集 ]

195747

憲法では国民の安全と財産の保障も権力に義付けられてるだろ
対案無しに反対してる9条信者も違憲なんよね

[ 2015/07/27 02:08 ] [ 編集 ]

195748

9条を唱えてれば戦争にならないと言ってる人たち欺瞞だと思うよ

カイカイかどこかで「兵役前に日本旅行に来た」という韓国人の青年の韓国ネットでのスレを見たよ
感覚的には我々と変わらない、初々しい若者だった。違うのは、彼らには兵役があり、我々にはないということだ

9条が戦争を起こさないのなら、なぜ韓国では未だに徴兵制がなくならないのか。9条信者の信心が足りないからじゃないの？

[ 2015/07/27 02:31 ] [ 編集 ]

195749

確かに敵国をはっきりと言わないからやや分かりにくい
ただし、一国の首相が名指しした時点で敵国認定なので、わざわざ支那に口実を与えることになる
そこは国民はたくさんの情報を見た上で察するしかない

[ 2015/07/27 03:28 ] [ 編集 ]

195750

中国が事実上の侵略者であること自体は、民間の方がはっきりさせていくしかないね

[ 2015/07/27 04:22 ] [ 編集 ]

195751

>アメリカはベトナムを除き同盟国に侵略はさせていない。

これ韓国なんだよなぁｗ
本来韓国はベトナムに何の利害関係も、軍事的脅威も無かったのにただ金のためだけに侵略したんだよ。

[ 2015/07/27 04:27 ] [ 編集 ]

195752

9条教の異常な点は憲法の改正方法を定めた96条を無視する点
連中憲法守れと言いながら憲法守ってないから

[ 2015/07/27 04:30 ] [ 編集 ]

195753

安保法制反対者も賛成者も不勉強，無理解な奴が多すぎる．どちらが正しい云々以前にまずは双方のステートメントを明らかにしつつ，正しく理解しないと．安保法制を正しく理解するためには，まず大きく2つのトピックの観点からステートメントが展開されている事を理解しなければならない（その上で他方のステートメントに対して批判をするべき）．

まず，安保法制の必要性については，地政学や国際政治学に於ける観点から理解される．覇権安定論的な話になるが，米国の弱体化に伴う国際秩序の大きな変化．これは，「アラブの春」やISIL等の問題にも絡むが，覇権国家が弱体化すれば他の覇権国家が台頭する．すると，既存の秩序や統治機構も変革に晒される．もう一つが国際経済学的な観点にも代表される様に，グローバリゼーションにより世界が密に繋がる事で，リスクもまた容易に伝播する（グローバリゼーションによるシステミックリスクの増大）．この2つは，勿論相互に密接に関係しているから，リスクが発生した時にそのリスクはシナジーが生まれるリスクもある．以上から，主権国家として，グローバリズムの世界に対応した安全保障の考え方が求められ，主権国家の安全と国家秩序は，一国の問題ではなく世界の問題であり，また世界の問題は時刻の問題であるという視点が物凄く重要になってくる．国家の安全保障の為に，必要な国際秩序への貢献と，システミックリスクにより自国を守る為には場合によっては自国外にも目を向けなければならない（システミックリスクはシナジー（累乗効果）で伝播の過程でそのリスクが指数的に増大するから来るまで待ってたら終わるって訳）．
一方で，憲法学者の大半が反対したけど、それは当たり前の話で、これは間違いなく憲法違反で、この法案は解釈改憲をより一層進めることになる．「安保法制以前に改憲すべき」というステートメントは憲法学者や法学者であれば当然の話．

安保法制について，国際政治学者は大半が賛成を示している一方で，憲法学者は大半が反対を示している．この事からも，地政学，国際政治学的観点から議論すれば，合理的に必要性は明らかだし，憲法学，法学的観点から議論すれば，違憲である事は明らかである事の証左．まず，この話をきちんと理解し合理的に考える為には，以上の様に「地政学/国際政治学的観点」と「憲法学/法学的観点」という2つのトピックがあって，双方に沿ってステートメントがあるんだという事を理解するべき．

[ 2015/07/27 05:20 ] [ 編集 ]

195754

※195736
ここのまとめだと、日刊ヒョンデの記者がクラックでキマッてる冴えた頭で書いた記事って思っちゃうよな。

[ 2015/07/27 05:25 ] [ 編集 ]

195755

普通にゲンダイ気が狂ったかと思ったじゃねーかｗｗ

[ 2015/07/27 06:12 ] [ 編集 ]

195756

違憲言ってる奴は自衛隊も現状も違憲なんだよな

そんな事より…ゲンダイ大丈夫か？と思ったｗｗｗ

[ 2015/07/27 07:19 ] [ 編集 ]

195758

これスレタイだけしか見ない人は日刊ゲンダイがまともだと勘違いしそうだな

[ 2015/07/27 08:05 ] [ 編集 ]

195759

日刊ゲンダイではないといっても、大元が左翼・講談社である以上、やっぱり異例の記事ではある。社内で何らかの地殻変動でも起こっているのか？

[ 2015/07/27 08:27 ] [ 編集 ]

195762

ここってヒュンダイと関係ないのか

[ 2015/07/27 09:19 ] [ 編集 ]

195769

まともなほうのゲンダイか。

[ 2015/07/27 10:48 ] [ 編集 ]

195770

アホのゲンダイがどうした？と思ったら現代ビジネスの方か
　
自衛隊自体が、解釈によって合憲扱いになってるだけなんだから、本来はとっとと改憲をするべきなんだよ
憲法の為に生きてる訳じゃ無い
今必要か否かをちゃんと議論して、必要であるなら憲法に沿わなかろうがやらなきゃいけない

[ 2015/07/27 10:48 ] [ 編集 ]

195771

wikiとか見ると元々週刊現代の中で編集方針的に合わなかった人が
独立して日刊ゲンダイ立ち上げたって経緯みたいね

[ 2015/07/27 11:13 ] [ 編集 ]

195775

高橋洋一さんのコラムですね。ふむふむ納得。
現代系も商売ですから、左巻きだけでは利益が薄いということでしょう。
まともな左翼:東京新聞長谷川さんのコラムも載せてますよ。

[ 2015/07/27 15:28 ] [ 編集 ]

195808

日刊ゲンダイと現代ビジネスを一緒にしてやるなや
さすがにかわいそうだろ

[ 2015/07/28 02:40 ] [ 編集 ]

195827

参考記事です

安倍晋三は国をまったく守る気がありません。よろしければ、こちらの記事を参考にお読みください。

安保法制に浮かれるバカウヨ
http://wjf-project.info/blog-entry-893.html

バカウヨたちのバカバカしいコメントに答える
http://wjf-project.info/blog-entry-906.html

愛国的中高年の再教育(1)
http://wjf-project.info/blog-entry-895.html

愛国的中高年の再教育(2)
http://wjf-project.info/blog-entry-897.html

対米従属は対中従属へとつながる道
http://wjf-project.info/blog-entry-908.html

Q.
そもそも日本が取れる選択肢が中国に蹂躙されるかアメリカと一緒に戦うかの
二択なんですが

A.
冷戦時代の米ソ関係のように、アメリカと中国が対立しているならば、そのような二者択一の問いが生じますが、現在、両国は緊密な同盟国です。中国に蹂躙されたくないといってアメリカに傾斜しても、現在のアメリカは、中国と緊密な関係を結び、ますます中国化していく「チャイメリカ」ですから、アメリカと中国に仲良く蹂躙され併呑される未来が待っています。

[ 2015/07/28 15:04 ] [ 編集 ]

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