1 ：依頼80[]：2008/03/05(水) 17:46:38.68 ID:CCk5Gs3vP ?2BP(3031) 株主優待

コンテンツ産業の育成には“目利き”の存在が不可欠
――日本のコンテンツ産業の強みとして、「マルチコンテンツ力」や「技術力」、「資金力」を挙げていましたが、現実には金融機関などから資金を調達しているケースは、まだごく一部に限られているようです。

井上　確かに、そうした機運がまだ盛り上がりに欠けているのは事実です。
その背景には、コンテンツを評価できる“目利き”の育成が遅れているという事情があります。
投資すべきかどうかを判断できる人材の絶対数が不足しており、最終的に企業として投資を見送らざるを得ないのです。米国の映画産業がさまざまな案件に投資できたり、ヒットが見込めそうな作品を効率的に発掘したりできるのも、目利きを育成できているからこそです。

　そこで今、コンテンツ業界で強く求められているのが、コンテンツの評価スキームの確立です。
実は米国では、この分野で日本よりはるかに先行しており、売れるコンテンツについての要素が科学的に研究され、データとして蓄積されています。もちろん、ヒットするかどうかを確実に予測できるわけではないですが、評価スキームを利用すれば作品がどれほど売れる可能性があるのか、その目安を知ることができるはずです。

　実は今回のワーキンググループを通じて「日本のコンテンツ産業では、根拠のない思い込みや主張によって作品が製作されている」との指摘がある委員から寄せられました。各種のデータを基にした科学的なアプローチが欠如しているというわけです。もちろん、なかには職人のように感覚的に正確な判断を行える人もいるでしょう。しかし、それではスキルの移転は難しい。

http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0803/05/news002_2.html


2 ：予備校講師(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 17:47:26.94 ID:Ru7LW6Z/0
たとえば「9割の中間搾取をしていい」とかいう主張ね


4 ：守備隊(岐阜県)[sage]：2008/03/05(水) 17:48:04.11 ID:s32rsGEe0
そういう変な専門家が出るようになると流動性が落ちそうだなぁ

6 ：宅配バイト(東京都)[]：2008/03/05(水) 17:48:20.17 ID:jhthxFBh0
＞各種のデータを基にした科学的なアプローチ
そういうのがダメなんだよ。
人気取りの媚媚アニメなんてニューカス民とガキだけが見てれば良い。

 

 

160 ：魔法少女(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 20:13:27.73 ID:mQP4LeYR0
>>6
科学的アプローチをとれば媚媚になる。
これがまさに根拠のない思い込みや主張。

ちゃんとした科学的なアプローチをとれば、お前みたいな奴が

好むジャンルの潜在需要が見込まれて発掘されたりするかもよ

7 ：ゆかりん(東京都)[]：2008/03/05(水) 17:48:39.55 ID:XkNcspEK0
いいから中間搾取止めさせろ



11 ：女流棋士(樺太)[]：2008/03/05(水) 17:49:02.60 ID:WJuTo19C0
アニメ・漫画は衰退してるからな



13 ：割れ厨(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 17:49:10.09 ID:1houx8510
まあエロと萌え入れれば、アニヲタが見るなんて思ったら大間違い

 

17 ：事情通(コネチカット州)[]：2008/03/05(水) 17:50:05.82 ID:mU62JDUZO
なるほど新しい天下り先を作るんですね

18 ：客室乗務員(千葉県)[sage]：2008/03/05(水) 17:50:11.06 ID:XV4ynEaE0
何を今更…
業界を軽視したつけが回ってきただけじゃないか。

21 ：ひき肉(長屋)[]：2008/03/05(水) 17:50:30.34 ID:tHzOQEYG0
打ち入りだ打ち上げだをどのアニメでもやってるわけだから金あるわけだろ、アニメ業界
金がねえねえいうのはガセ




25 ：イタコ(神奈川県)[]：2008/03/05(水) 17:50:50.70 ID:O/H+HxHg0
しかし、仮にその評価軸が確率したとして、2次元程度のアニメに莫大な金が必要だとは思わないんだが。

米国アニメ並みに全編CGにしても、世界中で売れるかは未知数だし。



27 ：不動産鑑定士(大阪府)[sage]：2008/03/05(水) 17:51:44.51 ID:P1VREIKN0
底辺メーターには渡らないってだけだな

28 ：大統領(東京都)[sage]：2008/03/05(水) 17:51:44.60 ID:+zH5MgkP0
よくわからないんだけど、
たとえばSFを描く際には現代の技術からどのような過程でそれが可能になるのか
設定しないといけないということか？




29 ：ビデ倫(樺太)[sage]：2008/03/05(水) 17:51:58.46 ID:3MHAOO/6O
「俺がガンダムだ」←根拠のない思い込み
「貴様はガンダムではない！」←根拠のない主張

 

31 ：西洋人形(樺太)[sage]：2008/03/05(水) 17:52:34.72 ID:FOYYJFj6O
目利き…

ついに多くの駄目人間が就職する時が来たようだ

 

32 ：不動産鑑定士(大阪府)[sage]：2008/03/05(水) 17:53:11.04 ID:P1VREIKN0
GONZOなんかあんな糞アニメばかり量産してても全然潰れそうにないもんな

アニメは儲かるんだよ

58 ：支援してください(神奈川県)[]：2008/03/05(水) 17:57:38.19 ID:5ZJs2phq0
>>32
ゴンゾは絵だけはいいからなぜか海外で受けてる

68 ：不動産鑑定士(大阪府)[]：2008/03/05(水) 18:01:21.24 ID:P1VREIKN0
>>58
ウィッチブレイドとかバカ売れらしいな

信じられねえ

75 ：事情通(東京都)[sage]：2008/03/05(水) 18:04:04.08 ID:nssYnu//0
>>68
まぁあれ一応アメリカ原作だからな、内容全然変わってるけど

 

 

98 ：役場勤務(チリ)[sage]：2008/03/05(水) 18:18:52.19 ID:2n4pIGe00
>>68
ウィッチブレイドは２クール目からはかなりの名作だぞ。

後半の展開は本気で神ががってた。

ただ前半１クールが中だるみしすぎたのと、ラストのあっけなさがちょっとアレだけどな。

まあそこら辺が国内よりは海外向けと言えなくもない。

113 ：不動産鑑定士(大阪府)[]：2008/03/05(水) 18:29:46.36 ID:P1VREIKN0
>>98
神ががっていたか
娘がやたら可愛かったこととラストで主人公が●●だことしか覚えてないわ

 

 

33 ：保母(長屋)[]：2008/03/05(水) 17:53:21.44 ID:g+uCtPne0
ジャングル大帝をパクったのも科学的分析の結果だったわけね
ヒット作をパクればヒットする、実に合理的だ
有能な弁護士を雇えば訴えられても心配ないし

35 ：ガラス工芸家(北海道)[]：2008/03/05(水) 17:53:28.49 ID:nWTLcih30
ほとんどのハリウッド映画が最後ハッピーエンドなのも
そのほうが売れるからなんだろうな



38 ：和菓子職人(コネチカット州)[]：2008/03/05(水) 17:54:09.18 ID:Eb1pxkpsO
ヒットの要素を科学的に解明した結果、ハリウッドが現在進行形で衰退してるんじゃねーの？
ジャンルが違ってもパターンが全部同じじゃん。


39 ：留学生(西日本)[ ：：━◎]：2008/03/05(水) 17:54:09.25 ID:F+R3SI/p0
[ ：：━◎]ﾉ　アニメに根拠とか求める方がアホ．

 

40 ：日本語習得中(兵庫県)[]：2008/03/05(水) 17:54:26.18 ID:m+89AkoL0
オタに媚びるアニメでも媚び方がやたら下手くそなアニメ多いからなあ

みなみけ２期とかな！

42 ：漢(兵庫県)[]：2008/03/05(水) 17:54:44.77 ID:Dmo6PTAF0
売れる根拠がしっかりしてないってことか
どう見ても日本のアニメは根拠が確立してるだろ　萌えキャラ出せば売れるんだよ

53 ：渡来人(アラバマ州)[sage]：2008/03/05(水) 17:56:21.28 ID:WMINJJ+T0
まいったな、カミナギ、
俺もお前も、幻だってさ…

根拠ねーけどｗｗｗｗｗっうぇｗ

54 ：事情通(東京都)[sage]：2008/03/05(水) 17:56:23.13 ID:nssYnu//0
ただでさえも電通と局に金吸い取られて人気こそはあるがジリ貧という状態なのに
ここに天下りが参戦したら日本アニメ確実に終わるだろｗｗｗｗ




57 ：絢香(catv?)[sage]：2008/03/05(水) 17:57:08.02 ID:kD4GF+B00
アニメなんか30分間のおもちゃのCMだろが。
ずっとガンダムとプリキュアやってろ。



59 ：司会(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 17:57:46.88 ID:JousmwX10
上は金だけ出して口出すな

62 ：女流棋士(千葉県)[]：2008/03/05(水) 17:59:49.51 ID:0ltPE2J20
その評価スキームのおかげで、リスクの少ない原作モノやリメイクだらけになってつまらなくなってる気がする

64 ：ネットカフェ難民(静岡県)[sage]：2008/03/05(水) 18:00:24.35 ID:e8ZKGkvo0
エンターテイメントに根拠を求める事自体アホらしい
ある委員て誰だよ？

65 ：舞妓(関東地方)[sage]：2008/03/05(水) 18:00:24.75 ID:gUGbFXI00
ゴンゾはなんでいつも途中からつまらなくなるんだよ
まだおまえらがシナリオ書いたほうがおもしろそうだ

66 ：事情通(東京都)[]：2008/03/05(水) 18:00:55.51 ID:miZqYAH60
モノによってピンキリだけどさ、GONZOの線って汚いの多いよね

67 ：自民党工作員(茨城県)[]：2008/03/05(水) 18:01:07.99 ID:/OtGEtZG0
僕が一番上手くガンダムを操れるんだ（根拠無し）

あなたならやれるわ（根拠無し）

ジオンはあと10年戦える（根拠無し）

これはいいものだ（根拠無し）

ビグザムが量産の暁には連邦などひとひねりだ（根拠無し）

ララァは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ（根拠無し）

頭なぞ飾りです（根拠無し）

私だってニュータイプのはずだ（根拠無し）

人は分かり合えるわ（根拠無し）

70 ：2ｃｈ中毒(長屋)[sage]：2008/03/05(水) 18:02:01.11 ID:BcqyHb4K0
>>67
微妙に嘘を混ぜるんじゃない

 

 

 

73 ：ブロガー(愛知県)[]：2008/03/05(水) 18:03:16.48 ID:DV9uwyE50
>>67
根拠はある
俺がガンダムだ！

 

 

69 ：渡来人(滋賀県)[]：2008/03/05(水) 18:01:59.89 ID:Ghct0LWA0
この人はクリエイターじゃないからあくまで作らせる側の意見なんだよ
クリエイターが作品作ってどんなに面白くても売れなきゃ意味がないから
そこらへんはある程度プロデューサーに頼る部分もあるんだろう

71 ：留学生(東京都)[]：2008/03/05(水) 18:02:27.58 ID:N7nkFPw70
>>1
>売れるコンテンツについての
>要素が科学的に研究され、データとして蓄積されています

米国の作品は、幾つか見ればすぐに蓄積されるけどなｗ

ちょっと前
無意味にサクリファイスで脇役が死んでく

最近～今後
原作はどうでもよくて、主人公はへたれ高校生だが
実はヒーロー

72 ：車内清掃員(北海道)[sage]：2008/03/05(水) 18:03:13.54 ID:rvZDaO0i0
確かに漫画に比べるとそういったのはお粗末かも

74 ：白い恋人(東日本)[sage]：2008/03/05(水) 18:03:46.82 ID:dksrP2xw0
ジブリだって宮崎が死んだら終了だろ
分析して量産型宮崎を大量生産したってやっぱ宮崎は一人でいいんじゃないの

76 ：うぐいす嬢(東京都)[]：2008/03/05(水) 18:04:37.83 ID:fIz2yi7g0
良く分からんが、日本でもディズニーとかピクサーのアニメみたいのを作ろうとしてるんなら
怒るぞ

77 ：Webデザイナー(dion軍)[]：2008/03/05(水) 18:05:07.68 ID:UG4nJA6k0
ロリ、従順、エロ、萌え、処女っぽい、好きな人に対して誠実

これだけで日本のアニメは売れます。
「オタクがいかに現実逃避、キャラクターに自己投影させることができるか」

これが日本のアニメの題材ですマジで

78 ：天涯孤独(関西地方)[sage]：2008/03/05(水) 18:05:24.25 ID:9KWkEYlo0
とりあえず萌えアニメの徹底取締りを実施するべきだな
あんなの百害あって一利無し

79 ：べっぴん(静岡県)[sage]：2008/03/05(水) 18:06:04.79 ID:flNscJFh0
単純なハッピーエンドや熱血を許さず、萌えを尊ぶヲタが
日本アニメの最大の敵だと思う

80 ：通訳(京都府)[sage]：2008/03/05(水) 18:06:27.42 ID:dErEm8BZ0
役人が関わるとロクなことがない

81 ：ガラス工芸家(北海道)[]：2008/03/05(水) 18:07:30.54 ID:nWTLcih30
ディズニーなんかそうだな
どうやったら受けるか方程式もってるから大外れしない
ジブリは宮崎死んだら終了だもんな

83 ：Webデザイナー(dion軍)[sage]：2008/03/05(水) 18:08:17.80 ID:UG4nJA6k0
ディズニーのCG映画って同じだぜ

目立たない主人公

↓

問題が起こる。頑張って問題を解決するために行動する

↓

ハッピーエンド


これだよ

 

88 ：留学生(宮城県)[sage]：2008/03/05(水) 18:12:18.10 ID:2RnDA5XC0
ハリウッド映画はマーケティングやりすぎで、作家性なくなって糞になってる
文化的不毛の地の真似なんかしなくていいよ

89 ：僧侶(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 18:14:28.64 ID:YgXrm1So0
芸術性と利益のせめぎ合い
娯楽産業はむずかしいね

90 ：訪問販売(アラバマ州)[sage]：2008/03/05(水) 18:14:53.08 ID:cylYyfCm0
アニメより映画やドラマの脚本とか撮影技術とか
そっちを力入れて育成した方がいいぞ、アニメより外貨も稼げてないだろ。

91 ：ひちょり(東京都)[]：2008/03/05(水) 18:15:41.39 ID:YACtt0Jq0
パンツ出しときゃいいんだよ、パンツ。

 

92 ：保母(長屋)[]：2008/03/05(水) 18:16:44.19 ID:g+uCtPne0
こうやって、新しいアイデアがあってもヒットの前例がないからといって
却下するような小役人根性丸出しの業界になっていくんだろうな
政府が「支援」なんかするとろくな事にならない

 

96 ：僧侶(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 18:18:04.65 ID:YgXrm1So0
>>92
日本では前例がないと予算つかないからな

アメリカでは前例があると予算つかないと聞いた

 

93 ：桃太郎(dion軍)[]：2008/03/05(水) 18:16:54.79 ID:Yawaujwu0
自称専門家が大っぴらに口出し始めると終了フラグ

94 ：お猿さん(千葉県)[]：2008/03/05(水) 18:17:57.66 ID:NZB8WXFN0
GKを何とかしろよ、でないとどんどん本来の面白さから逸れるぞ




97 ：今日から社会人(樺太)[]：2008/03/05(水) 18:18:49.97 ID:ankXL8xcO
なにアニメにムキなっちゃってんの？

99 ：僧侶(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 18:19:07.19 ID:YgXrm1So0
一番やるべきは権威付けだろ

日本の雑誌、賞を目指すようにしなきゃね

クリエーターやファンを日本に集めなくては

 

101 ：サンダーソン(滋賀県)[]：2008/03/05(水) 18:20:03.62 ID:7njfgcV60
>>99
日本アニメってある程度の俗っぽさが特徴だと思うんだけど

104 ：接客業(東京都)[]：2008/03/05(水) 18:22:53.68 ID:SLVRh+/U0
こいつら主導でアニメ作ってみたらいいんじゃね
税金使わずに銀行から金引っ張ってきてやってみればいいんだよ
海外へも大々的に宣伝して公開すればいい

たぶん豪快にこけて世界中に日本アニメ終焉とかかれるだろうけどな

105 ：みどりのおばさん(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 18:23:17.63 ID:8pRTsA9L0
業界の保護だろ
クリエータのための生活保障をつくったり
ニコニコやP2Pで不正に商品が流されてるのをどうにかするべき

106 ：僧侶(コネチカット州)[]：2008/03/05(水) 18:23:20.88 ID:8DVNqVHMO
アニメ業界はどんどん頭でっかちになっていっているよな

107 ：僧侶(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 18:23:52.53 ID:YgXrm1So0
場をつくればいいのに補助金出したがる
主導権握ること、天下ることしか考えてない

108 ：留学生(東京都)[]：2008/03/05(水) 18:24:53.38 ID:HQxLBz/e0
思い込みや主張なしのアニメってどんだけ薄っぺらいアニメなんだよ

109 ：役場勤務(チリ)[sage]：2008/03/05(水) 18:25:46.08 ID:2n4pIGe00
マスゴミによる、アニメ漫画ゲームやそのファン全体に対しての
蔑視観や差別心の推奨、認定、肯定、助長といった報道を
即刻止めさせるべきだろ。
こんだけ国内独自のコンテンツを蔑ろにしている国内報道機関は
そうそうないぞ…

110 ：通訳(長屋)[]：2008/03/05(水) 18:26:42.74 ID:H2TvDXAJ0
創作能力ゼロのくせに目が利く良きアドバイザー面するカスっているよね

111 ：気象庁勤務(東京都)[]：2008/03/05(水) 18:27:13.71 ID:jAX2gXKX0
エヴァンゲリエヲン劇場版はお前らの理想通り、代理店を介しないで展開してたんだよ
（一応小規模には使ってはいたけど）





って、そんなのあったっけ？って声が聞こえてきそうだなオイｗ

112 ：渡来人(アラバマ州)[sage]：2008/03/05(水) 18:29:20.28 ID:WMINJJ+T0
地球が持たん時がきているのだ！！！
根拠ねーけどｗｗｗ




118 ：F1パイロット(千葉県)[]：2008/03/05(水) 18:39:18.84 ID:zxDC+5Zh0
糞アニメ請負人声優

川澄綾子
釘宮理恵
能登麻美子
水樹奈々
平野綾
植田佳奈
伊藤静
斎藤千和


119 ：釣氏(東京都)[]：2008/03/05(水) 18:40:23.46 ID:m8WYI41n0
売れる要素を蓄積していって出来上がるものって言ったら萌えアニメだろ
今とそんなに変らないな


121 ：ダンサー(愛知県)[sage]：2008/03/05(水) 18:41:46.46 ID:XJlUTm/t0
目玉がでかくて、奇抜な髪の色の女キャラを出せば売れる

122 ：朝日新聞記者(樺太)[]：2008/03/05(水) 18:41:51.13 ID:K3LAH9vTO
根拠があったらドラゴンボールすげーつまらないよな

123 ：官房長官(沖縄県)[sage]：2008/03/05(水) 18:42:16.51 ID:1mq56F090
アニメ諮問委員：空想科学読本、と学会

124 ：べっぴん(栃木県)[]：2008/03/05(水) 18:42:56.47 ID:DOyx5tlA0
強さに根拠を求めたから私の戦闘力は53万になったんだろ。

125 ：朝日新聞記者(樺太)[]：2008/03/05(水) 18:43:47.07 ID:K3LAH9vTO
投資してオタを食い物にできないから困ってるんだろ

126 ：みどりのおばさん(岡山県)[sage]：2008/03/05(水) 18:45:01.73 ID:nCzXVPhv0
こういうのとかな
↓
たとえどんなに酷い奴だとしても、惨い扱いを受けていたとしても
人殺しだけは絶対にいけないんだ！

127 ：練習生(コネチカット州)[]：2008/03/05(水) 18:46:45.60 ID:7kIZBLfOO
やりたいことやらせてりゃいつかいいモノが出来るのに
誰かが、何かが横やり入れると失敗するんだよな



129 ：通訳(愛媛県)[]：2008/03/05(水) 18:47:53.96 ID:HnGAA4d10
根拠が無ければ作れないなんて、よっぽど脳みそが不自由だな

130 ：留学生(千葉県)[sage]：2008/03/05(水) 18:50:11.54 ID:BI7gOnlI0
社会現象まで起こすようなヒットアニメ
再放送でブレイクしたものが結構ある

今は、早々にDVD化で商売するからなぁ

131 ：前社長(福岡県)[]：2008/03/05(水) 18:51:40.04 ID:hVAeY8Gg0
>日本のコンテンツ産業では、根拠のない思い込みや主張によって作品が製作されている

だから面白いんじゃねーの

なんか最近、アニメとかまったく興味なかった人たちがアニメに関わろうとしているなあ
そういう人らが、関わらなかったから日本のアニメは、面白かったんだと思う


133 ：賭けてゴルフやっちゃいました(長崎県)[]：2008/03/05(水) 18:55:33.50 ID:5t2h+dyu0
中間搾取やりながら言われてもな

134 ：舞妓(関西地方)[]：2008/03/05(水) 18:56:19.69 ID:DkRzZxhm0
DVD一枚に2話か3話だけ収録して高い値段で売りつけるのはどうかと思う

135 ：僧侶(コネチカット州)[]：2008/03/05(水) 18:58:44.34 ID:8DVNqVHMO
今後は大学のアニメ関係の学科を出た奴が
たいした下積みも無しに監督やプロデューサーをやる時代になるんだろ？

136 ：公務員(大分県)[]：2008/03/05(水) 18:59:33.15 ID:07mtjF7V0
これってそのまま日本映画にもいえるだろ。ｗ

137 ：造反組(兵庫県)[]：2008/03/05(水) 19:01:10.27 ID:dES8DLTm0
何作ろうと作る側の勝手だと思うが

138 ：宅配バイト(dion軍)[sage]：2008/03/05(水) 19:03:15.19 ID:R3pjUXAp0
> 実は今回のワーキンググループを通じて「日本のコンテンツ産業では、
> 根拠のない思い込みや主張によって作品が製作されている」との指摘がある
> 委員から寄せられました。

まず、死ねよ。

148 ：防衛大臣(樺太)[]：2008/03/05(水) 19:19:51.39 ID:ZX1yyfHtO
>>138
これ自体が根拠のない思い込みだよなw

139 ：民主党工作員(東京都)[]：2008/03/05(水) 19:04:52.00 ID:mRDKrRC50
欠如してるんじゃなくて、あえて排除してるんだろ。

ロボットアニメなんて、パイロットが未成年とかだぞ。
リアリティを追求したら、パイロット以前にロボットアニメ自体が作れない。

141 ：賭けてゴルフやっちゃいました(樺太)[]：2008/03/05(水) 19:06:11.22 ID:OcQ58vzzO
これは世界中で大人気なキャプテン翼やドラゴンボールを否定してるってことか？


146 ：ひとりでクリスマス(樺太)[]：2008/03/05(水) 19:15:04.40 ID:Pvb+N9b3O
でも評価基準におもねった同じパターンの二番煎じ・三番煎じ作品ばかり提案される
副作用もあるんじゃね？
と思ったけどコンテンツ業界って二番煎じが基本だからそれはいいのか
しかし日本はこういうの苦手だね

147 ：ウルトラマン(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 19:18:54.21 ID:JpyteMHX0
> 各種のデータを基にした科学的なアプローチが
> 欠如しているというわけです。

この点に関してはディズニーは完璧だろ。
とにかくリアル系からほのぼの系に至るまでゆるさ皆無、隙が無い。
まさか日本のアニメがそれを目指して成功するなんて思ってないよな



149 ：通訳(愛媛県)[]：2008/03/05(水) 19:23:14.37 ID:HnGAA4d10
委員って楽な仕事だな
どうせ金持ちボンボン官僚息子とかなんだろ？　



153 ：住所不定無職(樺太)[]：2008/03/05(水) 19:48:35.64 ID:K68Uaox0O
投資は1作品ずつじゃなくて何作か併せての形じゃいけないのかな。
効率なんて限界あるぜ。機械的に生み出す訳ではないんだから

154 ：スパイ(樺太)[]：2008/03/05(水) 19:54:06.81 ID:UN0SNRnMO
ハリウッドなんかマーケティングやらなんやらリサーチの仕方が凄まじいけど
それでもコケる映画の方が多いだろ
どんな名プロデューサーだってハズレを減らすことはできてもアタリを増やすことはできない

155 ：共産党幹部(樺太)[]：2008/03/05(水) 19:57:28.90 ID:r1HUTkmCO
確かにリアルで「ありゃりゃ」とか言う台詞は聞かない




157 ：底辺OL(愛知県)[]：2008/03/05(水) 20:06:49.67 ID:Tknb3h450
語ってる井上とか言う人なんか古いな。
アジアがアニメコンテンツの市場とか。

セルアニメ見慣れてるとか言い出したらアジアだけじゃなくヨーロッパももう見慣れてる。

しかし、どこもかしこもファンサブでタダで見ることが出来るから金出さない。

158 ：合コン大王(福岡県)[]：2008/03/05(水) 20:09:17.63 ID:BtwA+sj+0
役人が関わってくるんじゃねーよ

金儲け下手
創造的なことできない
面白い発想もできない
最高に無能な人種だろ

書類処理だけやってろ
それしかできないんだから

文化創造にもっとも遠いところにいるだろ

159 ：住所不定無職(樺太)[]：2008/03/05(水) 20:09:26.42 ID:Nq9vpcFWO
ゆで理論を否定したらキン肉マンは成り立たないだろう！

161 ：山伏(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 20:20:45.16 ID:u2yk+IOD0
>>1 アニメ製作に資金力が足しになるのか？
ひたすら人材の質以外ないだろ

それにしてもなぜ有能なプロデューサーとかディレクターが必要といわずに

目利きが必要とかいう話になるんだろうか

目利き？いったいなにを利かせるんだ？

 

162 ：魔法少女(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 20:22:59.37 ID:mQP4LeYR0
>>161
金があるところに人が集まる

 

163 ：山伏(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 20:40:48.73 ID:u2yk+IOD0
>>162
残念、最近サブプライム問題を例にみればわかるとおり投資の金がだぶついてるから

人が集まっているところに金が寄ってくる状態

最初の記事にあるとおり、金を投資したいのにどこに投資すればいいのかワカンネ

だから人があつまっているところを教えろ、といっているの

あつまっている場所なり作る方法論なりを教えろといっているのであって

使える人を教えろといっているわけじゃないのがこの話のいちばん問題点

164 ：魔法少女(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 20:47:40.57 ID:mQP4LeYR0
>>163
それが目利きなんじゃないの

 

165 ：山伏(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 20:57:23.11 ID:u2yk+IOD0
>>164
わかんないかなあ

アニメ業界の人手不足や後進育成力の退化が目の前に迫っているのに

人が多い場所、しかも確立された方法論が必要だと抜かしてる

工業で例えれば、つまり原料の供給が減少の一途なのに工場の増設の仕方を考えているようなものなにかがおかしいんだよ、この主張は

 

170 ：魔法少女(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 21:36:58.48 ID:mQP4LeYR0
>>165
正直なところ、話が転々としていて、何が言いたいのかイマイチ

金がなきゃ優秀な人材を集めるのも、人材育成もままならないだろ？

ちなみに>>1の記事を全部読めばわかるが
プロデューサーの重要性は指摘されてるし

そもそもがアニメ限定の話でもない
目利きというのも、広がり続けるコンテンツ産業の市場が海外に食われる前に
潤沢な資金を適正に投資して、競争に乗り遅れないようにしようって話だよ。

 

 

 

166 ：女子高生(埼玉県)[]：2008/03/05(水) 20:59:24.85 ID:DUnvu3W30
てめぇ勝手な主義主張を好き勝手してるから面白いんだろ
どいつもこいつも右倣えで優等生発言し出したら一気に廃れる。

171 ：さんた(千葉県)[]：2008/03/05(水) 22:03:23.23 ID:Q/cQ1jZc0
>>1
秀才が作ったようなアニメじゃなくて

基地外と紙一重なぐらいのが面白いのに…

175 ：VIPからきますた(コネチカット州)[]：2008/03/05(水) 22:41:52.95 ID:4nnLl/IOO
>>171
ああ、富野は気違いだな

 

 

178 ：美容師(愛知県)[]：2008/03/05(水) 22:45:40.22 ID:XeYC/PIG0
>>175
正直、マトモな有名アニメ監督って思い浮かばんね

 

 

172 ：通訳(東日本)[]：2008/03/05(水) 22:07:50.25 ID:jf3yHMDx0
> 根拠のない思い込みや主張によって作品が製作されている

経済特区　日本　のことかーーーー！




174 ：麻薬検査官(アラバマ州)[sage]：2008/03/05(水) 22:17:41.55 ID:YygZdlTJ0
いらんな。

糞指標で高ポイントの作品だけになり、一般人からは飽きられ、
コアなファンからすると尖った作品の無いツマラナイ業界になって衰退する。

まさに今の米映画業界のように。



177 ：ゆかりん(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 22:44:58.53 ID:0+FJYc3B0
ディズニー・ピクサーなど
ちゃんとした作品作りの基礎があるので
失敗してもそれなりの作品になる

日本アニメ

根拠の無い思い込みや主張、製作者のその場の思いつきで作ってるだけ。

それで神アニメも生まれるが、失敗すると見れたもんじゃない糞アニメになる

179 ：張出横綱(西日本)[sage]：2008/03/05(水) 22:46:40.24 ID:XOjHxueY0
映画に関してこういうことしてこなかったから
黒澤なんてのがいたのに
糞みたいな邦画しか作れなくなったんだろうな

181 ：保育士(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 22:52:37.24 ID:7bV9TWGF0
尖った作品より、アニメーターの待遇の改善の方が大事だよな。
中間搾取も問題だけど、あまりにオタクに媚びすぎで市場が狭すぎるのも原因。
もっと万人にわかりやすいアニメを量産すれば少しは改善するのでは。

182 ：留学生(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 22:53:37.15 ID:xBEcc81t0
顧客志向ってやつだね、マーケットが欲しいものを察知して
ニーズを取り入れた製品を作り出すってやり方
でもこれのせいで萌えアニメだらけになった気がするから
アニメに関しては技術者が作りたいものを作る
製品志向のやり方のほうがいいものが出来ると思う。

185 ：スレスト(岡山県)[sage]：2008/03/05(水) 22:58:49.64 ID:ZOrF3H5p0
かつて黒澤はトラトラトラを降ろされた。ハリウッドの職業映画監督の基準
に照らしたら黒澤すら素人という評価が下されたわけだ。彼は自殺未遂した。

このコンテンツ委員はこの件をどう説明するだろうか。聞いて見たい。

 

186 ：中二(大阪府)[sage]：2008/03/05(水) 22:59:09.49 ID:lgQVLjS50
今、アニメを真剣に楽しんでるのなんて70年代生まれの人達ですよ。ええ

187 ：留学生(大阪府)[]：2008/03/05(水) 23:00:05.79 ID:83ViHAXI0
搾取しやがったなこのやろう

188 ：高専(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 23:03:03.89 ID:tm/wKORu0
発想が逆
衰退したからコンテンツ産業とか言い出す業界ゴロが出てきたわけで
コンテンツ産業とやらがうまくいかないと衰退するわけじゃない

 

189 ：釣氏(東京都)[]：2008/03/05(水) 23:03:41.35 ID:m8WYI41n0
誰もが求めるアニメなんてないんだから、やりたいようにやらせりゃいい

記事だとアメリカ式に変えたいらしいけど、あいつらのってそれほど面白いか？

製作者の環境改善の参考にはなるだろうが、それ以上はないだろう
萌えもブームの一つなんだから、過ぎたら過ぎたでアニメーターの
労働環境の改善どころか労働環境自体がなくなるだろ

 

 

210 ：魔法少女(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 23:26:13.84 ID:mQP4LeYR0
>>189
＞あいつらのってそれほど面白いか？

だから、それはあいつらの市場でウケるものであって

われわれの市場では、彼らと別の価値や流行があるだろう。

それが科学的な市場の調査なんじゃないの。
で、製作者は創作活動に専念し、

プロデューサーが投資側の「目利き」と製作者の間に入り

作品がビジネス展開できるようにマネージメントしてくっていうのが
>>1の記事がいってることなんだよ、>>194。

従来どおり、製作者がひっぱっていく形での製作を否定しているんじゃなくて

市場の展開を考えたときに、今まで通りだと今まで通りの市場規模で

とどまるしかなく広がるシェアを潜在需要を満たす手法をもった海外勢に総取りされる恐れがあるので

今ある日本の優れた部分をもっとうまく使ってそれに対抗しましょうという話。

213 ：酒蔵(京都府)[sage]：2008/03/05(水) 23:30:40.22 ID:ZWM9p+dq0
>>210
「製作」じゃなく「制作」じゃね

 

 

216 ：ピッチャー(アラバマ州)[sage]：2008/03/05(水) 23:34:48.77 ID:xmg1hary0
>>210
それなら納得できる。スレタイに惑わされたぜｗ

 

219 ：底辺OL(愛知県)[]：2008/03/05(水) 23:40:13.47 ID:Tknb3h450
>>216
リンク先本文はスレタイのようにアニメに絞った話でもなんでもないが、

まあ、それでも最後まで読むとなんだろうなーとは思う。

221 ：魔法少女(神奈川県)[sage]：2008/03/05(水) 23:50:34.85 ID:mQP4LeYR0
>>213
そうだね。

>>219
アニメ漫画で欧米式を拒絶している人もいるけれど、欧米のドラマなんかみてると

クオリティの水準が（視聴者の需要を満たすという意味で）割と高いことに同意してもらえると思う。技術と資金がある分野ならば、拡大する市場に対応しやすいのは、やっぱり欧米式なんだよね。

ハリウッド映画方式とまでいくと、一長一短といわざるを得なくなるけど。

 

 

190 ：すくつ(アラバマ州)[sage]：2008/03/05(水) 23:04:33.38 ID:Yd06F3H80
万人向けのアニメって何よ

191 ：山伏(神奈川県)[]：2008/03/05(水) 23:07:41.14 ID:JV9DWViC0
シムーンに根拠を求める低脳委員はいらない。

193 ：解放軍(愛知県)[]：2008/03/05(水) 23:11:43.10 ID:X9RgI/AU0 ?2BP(234)
アニメの神様でもいるのか　目利きとかｗ

194 ：ピッチャー(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 23:14:04.49 ID:xmg1hary0
創作活動に共通の稼げる（笑）アニメのスキームとか取り入れたら終わり

そんなもんがあれば、今頃日本のアニメは萌えアニメばっかりになってるだろうよ

197 ：すくつ(アラバマ州)[sage]：2008/03/05(水) 23:16:41.70 ID:Yd06F3H80
>>194
現状は微妙に売れてるんだか売れてないんだか分からない萌えアニメばっかですが


それを言うならジブリアニメばっかりと言うべき

 

 

195 ：停学中(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 23:15:47.39 ID:nljof3ph0
こういう輩が台頭するようになると一気につまらなくなるんだよ！

マジで>1の元記事を書いた奴、死んでくれ

196 ：占い師(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 23:16:23.67 ID:qAi243Sz0
目利きが必要だなんて、アニメもとうとう骨董品の仲間入りだな。


198 ：彼女居ない暦(アラバマ州)[sage]：2008/03/05(水) 23:17:15.41 ID:ZYRWfytp0 ?2BP(521)
目利き（笑）

適当な人つかまえて政府の意見とおすだけなんだろ、どうせ

199 ：巫女(アラバマ州)[]：2008/03/05(水) 23:17:44.98 ID:xSNYfilH0
じゃあ俺が目利きになるから月50万くらいくれ

200 ：秘書(大阪府)[sage]：2008/03/05(水) 23:17:56.73 ID:9Jh2WrJK0
売れる売れないで判断すんなよ
余計にアニメがつまらなくなる

 

209 ：留学生(兵庫県)[]：2008/03/05(水) 23:25:00.41 ID:9c9Xm7hg0
>>200
そうは言っても現状は馬鹿なキモヲタから一円でも多く金を引くために
せっせせっせとキモヲタ専用萌えアニメ作りまくってるわけだしな。とっくにつまらんものに成り下がってる
>>1の奴が言うのが一般層へのアプローチっていうならまだ理解も出来るが、キモヲタに関しては十二分に媚びまくってるだろうと

201 ：自販機荒らし(東京都)[]：2008/03/05(水) 23:18:53.32 ID:baR8SmyR0
>>1
まず隗より始めよ

205 ：美容師(愛知県)[]：2008/03/05(水) 23:22:42.43 ID:XeYC/PIG0
>>201
どうでもいいけど、隗なんか重用してる国の王には見る目が無いと思われて逆に敬遠される可能性はゼロではないと思うんだが

 

 

208 ：自販機荒らし(東京都)[]：2008/03/05(水) 23:24:33.99 ID:baR8SmyR0
>>205
故事の元ネタに突っ込みを入れるとは恐れ入った

 

 

214 ：美容師(愛知県)[]：2008/03/05(水) 23:30:40.78 ID:XeYC/PIG0
>>208
いや、最初聞いたときから常々思ってたんだ

他にも史記のエピソードは腑に落ちないものが多いし
やっぱり大陸とのメンタリティの違いは大きいのか、それともただ時代が違うだけなのか

 

 

215 ：自販機荒らし(東京都)[sage]：2008/03/05(水) 23:32:56.41 ID:baR8SmyR0
>>214
戦国時代は実力主義だったろうから、
あんなしょーもないのがあれだけの職につくなら、俺とか大宇宙帝王だぜｗｗｗｗｗ

とか思う奴多数の時代なんじゃないのかな
まあ、こんな草生やすような奴が本当に賢いのかは知らない。

 

207 ：支援してください(大阪府)[]：2008/03/05(水) 23:23:54.82 ID:vjuEukA40
小難しいことは抜きにして

かみちゅ２期
まじぽか２期
苺ましまろ２期

たのむ






211 ：ジャーナリスト(長屋)[sage]：2008/03/05(水) 23:27:10.79 ID:vPrKVHCO0
アニメ目利きの俺としてはシグルイの続編出してもらいたい

212 ：自販機荒らし(東京都)[sage]：2008/03/05(水) 23:29:09.40 ID:baR8SmyR0
こんなもん面白いか面白くないかでやればいいに決まってる

仮に上手くいって、良作連発されたら
そりゃ一時は儲かるかもしれんが、すぐに客が飽きるぞ。
白河の清きに人も住みかねてっていうだろうが




222 ：(アラバマ州)[]：2008/03/06(木) 00:02:24.41 ID:afnZFBGN0
視聴者に媚びてたらいいものは作れんでしょ
監督のオナニーでいいんだよ芸術作品なんて
下手したら女子供が乗り込んできてテレビみたいに

糞ツマランものだらけになるぞ

 

228 ：ホタテ養殖(長屋)[sage]：2008/03/06(木) 00:12:15.59 ID:nLjL+9Jw0
>>222
押井作品みたいな訳分からんものばっかりになっても困る

 

 

223 ：通訳(アラバマ州)[sage]：2008/03/06(木) 00:02:37.89 ID:wafwcu7u0
マーケティングを極めた俺がアニメの今後に一言。
・宮崎アニメはもうイラネ。

・萌えアニメは今の半分くらいにして、作画クオリティを上げろ。

・だが、ハーレム系萌えアニメは０本でいい。

・百合アニメを今の倍くらいリリースしろ

・藤島とかカビの生えた原作者持ってくんな。

227 ：練習生(東京都)[sage]：2008/03/06(木) 00:11:00.33 ID:tA/5Z5Hh0
>>223
通ぶりたい、キモオタニートの意見て感じ

 

224 ：お世話係(福岡県)[sage]：2008/03/06(木) 00:09:33.56 ID:mIsCxLKz0
こんな便所の落書きじゃなくて製作元に言ってこいよ

225 ：国会議員(東京都)[]：2008/03/06(木) 00:09:49.94 ID:pN17hr9H0
５分に１パンチラを義務付けろ！

 

 

226 ：魔法少女(千葉県)[sage]：2008/03/06(木) 00:10:24.74 ID:MyL2luMl0
なかなか的を射ているな

229 ：天使見習い(東京都)[sage]：2008/03/06(木) 00:14:17.38 ID:ZDR55KZy0

クレしんとかドラゴンボールみたいなの作れば長く続くし世界から金を回収できる。

なのに１クールしか持たないうえ一般人からは気持ち悪がられ投資が回収できるかも怪しいような
萌えアニメが全体として量産されまくってるんだから、偉いおっさんが「こいつら目利きできねーな」ってなるのは当然だろ。

230 ：火星人－(関東地方)[]：2008/03/06(木) 00:14:21.74 ID:I//wwXYI0
視聴者が見たいものを追求したら既存作に辿り着くだろうな

231 ：女性の全代表(関西地方)[]：2008/03/06(木) 00:19:04.54 ID:RNeATx0p0
商業的な話とその作品の良さってのは関係ないだろ

書店の売れ筋ベスト3見てみろよ

232 ：パート(京都府)[sage]：2008/03/06(木) 00:22:09.97 ID:IhCyv2iW0
要は製作無能すぎワロタってことだろ

233 ：白い恋人(東京都)[sage]：2008/03/06(木) 00:27:33.74 ID:BgsAuJr+0

「日本のアニメは根拠の無い萌えと、主張なき萌えで作られている。」

234 ：憲法改正反対派(アラバマ州)[sage]：2008/03/06(木) 00:35:51.44 ID:W+87DXza0
萌えばかり叩いてりゃ良いってもんじゃねえぞ
ラノベ原作のアニメも結構癌だぞ
ツマンネーし萌えも入ってるし

235 ：きしめん職人(大阪府)[]：2008/03/06(木) 01:30:01.48 ID:HzsGKVTs0
萌えアニメっつったら普通ラノベ原作かエロゲ原作じゃないの？
萌えアニメは堅い商品だから多いんだろ、爆死しやすいのはアニメオリジナルもの
腐向けもこれからまだまだ増えてくな

あとジブリアニメはジブリが作るから売れるんだろ、ピアノの森や河童の爆死ぶりを見るとねえ…

236 ：まなかな(東京都)[sage]：2008/03/06(木) 01:30:36.68 ID:UkqKTScM0
漫画が酷いよなぁ
今はロクなのがない

237 ：くつした(東京都)[saku]：2008/03/06(木) 01:30:54.74 ID:IU0AITUN0
きのこ先生の悪口はやめろ

240 ：作家(アラバマ州)[]：2008/03/06(木) 01:37:59.41 ID:eQmu5OQz0
日本の映画、ドラマ、アニメは

先行してヒットした原作（小説、マンガ、PCゲーム）を使うじゃん。

「ナルト」しかり、「リング」しかり、「ひぐらしのなく頃に」しかり。

まず、ローコストな分野で多様性があって

そこから大衆性がある作品が映画なりアニメなりドラマになる。

アメリカとは別の形で十分マーケッティング的だと思うよ。

>>1のライターは勉強不足だね。

ただ、原作に頼るがゆえに
アニメも映画もドラマも

オリジナルを作れる人がいなくなってしまった。

 

242 ：きしめん職人(大阪府)[]：2008/03/06(木) 01:51:19.94 ID:HzsGKVTs0
また今年も糞アニメ量産かと言われながらもオリジナルをつくり続けるGONZOは偉いよな
でもドラゴノーツはひどいぞ…

243 ：光圀(西日本)[]：2008/03/06(木) 01:55:45.20 ID:RojSIkN70
原作あり萌えアニメって、結局ある程度のファン層が最初から見込めるから強いんだろうな

とらぬ狸の何ちゃらで、DVDで制作費を全部ペイしようと思ったとき、

少しでも回収のメドが立ってるってのは大きいと思う原作信者は堅いだろうし、

容易くコンテンツを享受出来るから可能性は高くなるハズ　

面白いかどうかは別としても所謂「萌え」ってのはかなり人間の本能的な部分に直接訴えかける道具として扱われてるっぽいし

そもそも、目利きの人間がいたとしても、結局観て判断を下すのは違う人間なワケで

「このアニメはこんな要素をふんだんに取り入れている！だから売れるんだ！」　

って、そんなわけないない

244 ：朝日新聞記者(樺太)[]：2008/03/06(木) 01:59:45.02 ID:1qfX1tzVO
目の大きさは顔の20％以上、
原作コミックの売り上げは100万部以上とか
銀行がいろいろいちゃもんつけるだろうな

245 ：ホテル勤務(沖縄県)[sage]：2008/03/06(木) 03:16:21.12 ID:DWL+Sc030
科学的なアプローチしたら
ガキしかみれないディズニーアニメのような、あたりさわりのない
くそつまんないアニメしかつくれなくなるとおもうが？




249 ：インテリアコーディネーター(福岡県)[]：2008/03/06(木) 08:14:55.33 ID:vtig6OdZ0
つまり何の興味も持ってないところが現場サイドに
注文ならぬイチャモンつけられるような要素が欲しいわけか
どんどん現場が腐っていくぞ

250 ：牛(コネチカット州)[sage]：2008/03/06(木) 08:21:58.58 ID:oA006jkCO
私にいい考えがある！
こんな時代だからこそG1トランスフォーマーだ！

251 ：乳母(樺太)[sage]：2008/03/06(木) 08:26:03.42 ID:QPy4qbr8O
スレタイのせいで脊髄反射でレスするとこだった

日本の製作はたいしてマーケティングや統計、それにおける実績データ比較検証なんてしねーだろ
大概が固定ファンのある原作漫画やラノベを捌いているだけで、思い込みや主張自体がない
うんこひねり出してるだけ

252 ：大道芸人(兵庫県)[]：2008/03/06(木) 08:46:06.89 ID:X766r8d80
外国に見られるヲタアニメだが、一つ救いなのが，○○デスゥ、みたいなひねりのないブリッ子キモキャラが
ある程度しか伝わらないってところだな。
ヒグラシって有名だから頑張ってみようと思ったけど最初の１０分でそれが出てきて見るの止めたしw

253 ：練習生(神奈川県)[sage]：2008/03/06(木) 09:20:12.93 ID:egjfHNwn0
この発言はアニメを産業ではなく投資案件だと考えているところに難がある

つまり監督やシナリオや作画はだれを使うとよいかという事は投資家としては判断しにくいし
人材の代用や他分野への流用も利きにくいため、投資対象としては不適格だと言っているのだろう

でも萌え絵だの泣かせシナリオだのゲストに有名人を使うだのといった判断しやすい材料があればそっち頼みで投資は十分可能だから、それを中心に事業を展開していきたいとも言っている

よーするに豪華メンバーの製作するオリジナルアニメ＜＜＜＜＜お約束記号満載の焼き直し流用アニメ

という悪夢の不等号が投資家の頭の中で成立してしまっている感じだな
人間はあてにならない、システムとお約束を信用する！というあたりが金融畑の連中がいかにも考えそうな…、だけれどもこれって産業育成って言うの？

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