ちょっとアレなニュース 日本人技術者を大量採用する中国企業。止まらない技術と頭脳の海外流出


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日本人技術者を大量採用する中国企業。止まらない技術と頭脳の海外流出 

1:あゆむくん(静岡県):2010/11/19(金) 23:31:49.23 ID:NnWahIQ/0
技術立国・ニッポンに赤信号? リストラされた日本人技術者が作る「高品質のメイド・イン・チャイナ」
――日本の“頭脳”はどこへ行く?

10月下旬、早朝の成田空港。追跡チームは、旅立つ1人の人物を追っていた。
元大手電機メーカーの技術者Aさん、51歳。行く先は中国だ。

 商品企画の部長をしていたAさんは、去年早期退職に応じて会社を辞めた。
これから中国の電機メーカーの最終面接にのぞむという。

「当然、日本の中で仕事が見つかれば選択します。しかし、離職から1年経ち、いろいろ企業面接を受けさせていただいたが、ノーというケースが多かった…」

 やむを得ず中国へ向かうことを決心したというAさん。このあと厳しい現実に直面することになる。

 海の向こう中国に活躍の場を求めざるを得ない技術者たち。
その先に何が待ち受けているのか、追跡が始まった。

日本メーカーのリストラが
中国の格好のチャンスに

海を渡った日本人が開発した家電製品が売り出される――。
追跡チームは東京・台東区にある中国家電メーカー「ハイアール」の日本の販売拠点を訪ねた。
目にしたのは日本の年末商戦を見据えた新製品・ドラム式洗濯乾燥機。
設計、開発、デザインに至るまで、担当したのはハイアールに雇われる日本人だ。

 回転するドラムの振動を大幅に低減する新たな「バランサー」は世界初の技術、
日本ではまだ実用化されていない。
ハイアールは、この洗濯機が「日本人によって開発された」ということをセールスポイントに、
品質の高さをアピールし、日本での売上げの拡大を狙っている。

 では、中国メーカーで活躍する日本人技術者とはどんな人たちなのか。
追跡チームは、労働組合の関係者や人材紹介会社などを徹底調査。ある事実が明らかになった。

 リーマンショック、円高の影響を受け、去年以降日本の大手電機メーカーの多くが、
正社員の大規模な早期退職に踏み切っていた。
その数は合計1万人以上にのぼる。対象にしているのは、半導体や薄型テレビ、白物家電など、
国際競争に敗れた部門の技術者たち。中国企業はその人材に狙いを定めていたのだ。
追跡チームは、あのハイアールの求人票も入手した。


http://diamond.jp/articles/-/10139




4:ちかぴぃ(東京都):2010/11/19(金) 23:33:04.09 ID:p1LUDEQpP
日本の税金で勉強して中国に就職がおいしいのか




6スピーフィ(東日本):2010/11/19(金) 23:35:49.64 ID:kxFsxbOr0
>「日本人によって開発された」ということをセールスポイントに

どうした中国
デモとか不買運動なんてどこ吹く風じゃないか




495:ペンギンのダグ(兵庫県):2010/11/20(土) 05:21:41.84 ID:TeaJ7VJD0
>>6





11:まがたん(愛媛県):2010/11/19(金) 23:38:32.31 ID:B6D/lvO10
中国人労働者を大量採用する日本企業。止まらない人足と奴隷の国内流入




13パーシちゃん(長屋):2010/11/19(金) 23:39:05.11 ID:CWt3klV80
日本企業が優秀な中国人採用してるってニュースあったんだけど。

どっちなんだよw




16ごきゅ?(長屋):2010/11/19(金) 23:39:55.02 ID:VVTTHzSd0
>>13
そりゃ新人の話だろ




25ポッポ(静岡県):2010/11/19(金) 23:42:21.16 ID:BElKajc4P
>>16
日本企業はコストかけて新人から育てて
中国企業はベテランを全てかっさらっていく

なかなか良い構図になってきたね




32:KEIちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 23:45:32.23 ID:BeR3PFY/0
>>25
で育てた中国人は技術を盗んで中国に戻ると。
日本のうまみゼロだなw。




34のんちゃん(東日本):2010/11/19(金) 23:46:04.21 ID:FgrEAqFb0
今の日本に、盗む価値があるような技術なんてあるのかね




39:KEIちゃん(チベット自治区):2010/11/19(金) 23:47:13.23 ID:BeR3PFY/0
>>34
そりゃそうだwもう流出しきってたなw




46:ヱビス様(静岡県):2010/11/19(金) 23:49:15.55 ID:1arj7uRC0
図面や製品を持ち出さなくても、この手の行為も外為法違反になる可能性があるが
実際には立証も難しいし取締りされずにダダ漏れ。
枯れた技術であっても基幹技術って事は多い。
それがあちらにただでダダ漏れ。




55:リョーちゃん(東日本):2010/11/19(金) 23:56:46.95 ID:GtwJKt+t0
人を大切にしない日本の経営陣の
バカ選択の結果だ。




69:黄色のライオン(広島県):2010/11/20(土) 00:02:43.63 ID:ZGp2QYwG0
>>1
今は技術者引き抜きは直接日本企業からヘッドハンティングし始めたね。
パクリ大国ほんときもい




75:りゅうちゃん(関西地方):2010/11/20(土) 00:04:00.93 ID:fFJ3q/Uc0
そして日本企業はカスなスパイ目的の中国人を大量に採用し、
内と外から滅ぼされましたとさ。




77リーモ(神奈川県):2010/11/20(土) 00:04:27.36 ID:36b8G8fL0
日本から見捨てられた技術者が中国で活躍できるならいいことじゃん
これこそwin-win




91:山の手くん(奈良県):2010/11/20(土) 00:08:08.86 ID:gz0WsOYe0
>>77
最先端は部署ごと買いのがトレンドになってる
それを引きとめようともしない日本




79:ひょこたん(長屋):2010/11/20(土) 00:05:02.50 ID:UDOwtXxzP
農業は保護するのに、こういうのには冷たいんだな。




82:ローリー卿(静岡県):2010/11/20(土) 00:05:33.22 ID:HPZWbGbY0
日本でな枯れた技術でも
向こうには重要技術だったりするっしょ?
それを守るために三流技術者の一人一人に高額報酬なんて払ってられないぜ。
日本企業は技術者を大事にしていないのではなく、むしろドライさが足りない。
入社時にしっかり契約でがんじがらめにしておくべき。




89:おもてなしくん(関西・北陸):2010/11/20(土) 00:07:21.90 ID:ib8+hLaUO
明日より今日のこと優先する風潮、ファックだね
そりゃ自分が死んだ後なんて知ったことじゃないし
出来る限りの旨い汁吸って死んで勝ち逃げが正しいがな




92:ウリボー(catv?):2010/11/20(土) 00:08:19.78 ID:sE8wQxhf0
目先のカネしか見えない欲豚経営者ばかりだからな日本はw




94:ガッツ君(チベット自治区):2010/11/20(土) 00:08:44.12 ID:v+f+Vtuk0
大量に採用しているのは事実だが、1年契約で
大量にクビにしているのも事実だから。

中国企業に期待し過ぎない方がいいな




97アイミー(茨城県):2010/11/20(土) 00:09:43.72 ID:SKec6RHJ0
若手の採用はとことん絞って、技術の継承は一切なし、
先代が積み上げた技術を盗んで、私服を肥やしに中国へ
将来こいつらの子供に復讐せんとな




109:ユーキャンキャン(関西・北陸):2010/11/20(土) 00:13:27.15 ID:ZmvptLBaO
>>97
若手の採用絞ってるのは経営者だし、早期退職でこういう技術者を放り出して中国の好きにさせてるのも経営者




101ひょこたん(東京都):2010/11/20(土) 00:10:12.84 ID:HHciWBzrP
日本で行き場のない人が、中国に足元見られて雇われてる
ろくな待遇じゃないよ




129:和歌ちゃん(アラビア):2010/11/20(土) 00:20:50.15 ID:cJbd71Hx0
>>101
いろいろだよ。
年金暮らしだから給料なんて少なくていいって言ってマンション暮らしと月に13万円ぐらいで来てる
爺ちゃんとかにもあったし、年間2000万円ぐらい平気で稼いでる人もいる。
俺は手取りで1000万円ちょっとだなぁ。

ただし金が取れる条件は向うから引っこ抜かれる事であって、こっちから売りに行くと叩かれるな。




151:ポコちゃん(千葉県):2010/11/20(土) 00:28:12.78 ID:yg5wDs400
実際サムスンの野郎が日本人技術者引き抜いて
そのサムスンが世界一になりましたとか見せられたら
これに対策しようとしない奴はアホに見えるわな




163:auシカ(内モンゴル自治区):2010/11/20(土) 00:31:37.54 ID:Phk2ZK6XO
優秀って言うか秘密だけ知ってる無能な奴がターゲットだろ
情報だけ引き出せれば良いんだよ
こういう奴は何しても成功者になれない奴らだろ




188犬(広西チワン族自治区):2010/11/20(土) 00:37:05.15 ID:RpYBZKwFO
いや、でも作ってるのは中国人だろ?
いくら機能、設計が優れてたって、組み立て工程でいい加減にやってたらもともこもない

日本製が優秀なのはその組み立て工程でキチンとしてるからなんだよ

だから、世界中の工場で同じものを作っていても、日本で作られたものをくれってニーズが高いんだよ




196:和歌ちゃん(アラビア):2010/11/20(土) 00:38:35.03 ID:cJbd71Hx0
>>188
その組み立てラインの管理にもガンガン日本人が入り込んでる訳だが・・・




199レインボーファミリー(北海道):2010/11/20(土) 00:38:41.14 ID:zVr8GA780
無能が理由でクビにされたから、
中国に熱烈歓迎されちゃうと、勘違いして夢みちゃうんだろうねw
自分の高い能力を認めて、欲しがってくれてるとね
実際はそいつの能力じゃなくて、そいつが知っている、元勤め先メーカーのノウハウなり技術なりが欲しいだけなんだよな
能力じゃなくて、技術の横流しスパイが欲しいだけ
勘違いするなよ、無能技術者ども。。




205和歌ちゃん(アラビア):2010/11/20(土) 00:40:23.12 ID:cJbd71Hx0
>>199
7年で5000万円ほど日本にもって帰ったけどなにか?




221:レインボーファミリー(北海道):2010/11/20(土) 00:44:08.85 ID:zVr8GA780
>>205
日本のノウハウ売った金だろw




206:Mr.コンタック(京都府):2010/11/20(土) 00:40:51.86 ID:id/ySq820
技術、技能者が消えると新技術も生まれなくなる法則
技術大国日本はもう完全に終わった、人間を大事にしない国はまじで終わる




211:ホックン(東京都):2010/11/20(土) 00:41:58.32 ID:61T7Y8VN0
こういうスレ見るとほんと何も出来ない自分が情けないわ
せめて文系じゃなくて理系に行けば慰めになったかもな




218:コアラのマーチくん(東海):2010/11/20(土) 00:43:44.91 ID:TrGbTvOPO
売国奴は国籍剥奪しろよ




255:アイニちゃん(千葉県):2010/11/20(土) 00:52:50.06 ID:CGnG1iKn0
悲しくなるニュースだな




269:チョキちゃん(東京都):2010/11/20(土) 00:55:47.44 ID:jJpiKR/a0
流出も何も、企業の側が追い出してるだけ

人を育てない
技術や経験よりもコミュ力(笑)
採用は新卒一括の学歴主義
仕事はコネで成り立つ

まぁ、どうなるかは推して知るべし




288:トウシバ犬(千葉県):2010/11/20(土) 01:01:52.27 ID:t7H4/rBM0
優秀な技術者 → アメリカへ
そこそこ優秀な技術者 → 中国へ
世渡り上手 → 日本企業へ

コミュ力重視した結果がこれ




302:一平くん(東京都):2010/11/20(土) 01:04:16.75 ID:vz53SSpD0
日本人技術者をバンバン切って中国に流出させ、その一方では「日本の学生より熱意がある」って理由で中国人留学生の採用を拡大する

こりゃ何もしなくても中国に飲み込まれるわな




305:なるこちゃん(東京都):2010/11/20(土) 01:04:42.85 ID:6zZAR+6E0
人件費をケチって技術者をクビにしたら、高品質の類似品が出て自社製品が売れなくなったでござる




311↑この人痴漢です(大阪府):2010/11/20(土) 01:05:44.38 ID:rwFv1P1J0
政治家なにしてんのまじで




312スーパー駅長たま(東日本):2010/11/20(土) 01:06:15.63 ID:CM6bUK7m0
>>311
私腹を肥やしています




320:↑この人痴漢です(大阪府):2010/11/20(土) 01:08:53.12 ID:rwFv1P1J0
>>312
他国の情報工作とかで金も流出しまくってるのに黙ってるだけどころか助け舟だしちゃうんだもんな




349:スーパー駅長たま(東日本):2010/11/20(土) 01:19:57.02 ID:CM6bUK7m0
>>348
そんなお金ないです。




352エンゼル(大阪府):2010/11/20(土) 01:21:08.86 ID:la1Y1t+10
>>348
アメリカで年収1500万貰ってる奴が
日本で年収250万で働くと思うか?w




376:スイスイ(catv?):2010/11/20(土) 01:31:42.27 ID:sfzwG3VSi
>>352
この視点が外国人労働者について語るとき,落ちていると思うんだ.

誰が,少ない給料しか払わない日本にくるのか.

結局のところ,そう言う当たり前の理屈を忘れた日本国内だけで,壮絶な単価切り下げに奔走して,結局発注元だけがいい目を見る.

TPPとかやらも,労働市場の全面開放が柱の一つで有ることをみるに,同じことが起きるのは必定だろう.




386スイスイ(catv?):2010/11/20(土) 01:42:16.27 ID:sfzwG3VSi
>>377
来ないと思うよ.日本語の壁も厚いし.

あまり稼げなくて,面倒な日本語を話さなくちゃいけないところよりは,汎用性の聞く国連公用語のどれかを選ぶのが妥当な選択肢.




389パルシェっ娘(東京都):2010/11/20(土) 01:46:13.34 ID:ZKiBBtv30
>>386
今日本が欲しい人材は日本人に混ざって働く労働者ではなく
外国人として外国市場への参入に貢献できる人材じゃないのか?
日本語は不要だし自国の水準では高賃金だろう




392:きのこ組(チベット自治区):2010/11/20(土) 01:49:24.79 ID:fN/6NeaW0
>>389
その仕事を評価するのが無能な日本人であることが多くて
減点法で相手の人件費を削減しようとばっかするって欧米人は言うけどな。




365:たぬぷ?店長(関東):2010/11/20(土) 01:25:11.28 ID:cEjA6GlfO
>>1
一方日本はコミュ力重視で社員を採用していた




369:リョーちゃん(関西地方):2010/11/20(土) 01:28:15.33 ID:LS/R0MoF0
これで売国とか無いわw
技術流出されたくないならそれ相応の対価払えよ




378シャブおじさん(京都府):2010/11/20(土) 01:36:43.82 ID:XkLwRaFo0
技術者をよそから取ってきたぐらいでめざましく会社が発展したりするもんかね?
一つの会社のいろいろな分野の技術者をあつめて始めてやっと技術が活きてくるかなってぐらいだと思うけど。
今日本企業が苦しい状況にあるのはこういうこと以前の問題な気がする




381:ナショナル坊や(埼玉県):2010/11/20(土) 01:38:32.91 ID:AAmUm/wU0
>>378
AtoZ見てたら「開発チーム丸ごと雇いたい」って言ってたぞ




393ほっしー(福岡県):2010/11/20(土) 01:51:36.62 ID:S9YiEo/X0
中国企業で働いて技術も流出させるとか売国奴甚だしいな
一体どういう思考回路してんだろ




398トラムクン(東京都):2010/11/20(土) 01:53:45.58 ID:Qx+O1ijm0
>>393
悪しき慣習を続けた結果日本国内は椅子取りゲームの
終盤状態になってるから再就職先がないんだよ
新興国はチャンスとばかりに雇う

もうこの辺は仕方ないよ
バブルで踊ってそのツケを・・・・だからさ・・・
でもその責任を老人が取らないばかりか年金よこせと言ってるのは
ものすごく気にいらないんだよな




413スイスイ(catv?):2010/11/20(土) 02:01:45.15 ID:sfzwG3VSi
>>398
年金よこせなんて言う声は顕在化して居ないし,そもそも今年金を受給する世代までで巨大な積立が有る.

若年層は心配することはない.

結局のところ,現在の課題が富の再分配が滞っているのがいけないとおもう.

企業の内部留保なんて,最悪の形態.




420ひょこたん(東日本):2010/11/20(土) 02:04:57.35 ID:ekcFTehsP
>>413
社会を論じるならマスゴミのイメージ操作の方が重大だと思う。
連中が不景気を煽れば不景気になるってな。
好景気を煽れば絶対に景気は良くなるよ。
でも不景気しか煽らない。




429:とこちゃん(チベット自治区):2010/11/20(土) 02:10:44.06 ID:dwouXwP10
>>420
第二次世界大戦の大本営発表思い出させるなそれ




403ちーたん(関西地方):2010/11/20(土) 01:56:21.71 ID:5QMumzQt0
こうやって衰退していくんか




405:トラムクン(東京都):2010/11/20(土) 01:57:34.38 ID:Qx+O1ijm0
>>403
国内重視しすぎた結果だからな・・・




410あおだまくん(チベット自治区):2010/11/20(土) 02:00:30.85 ID:iRVzIX6i0
>>403
衰退というかこじんまりというか
もっと整理が進めば、この国は車を作り、この国はテレビを作るみたいになりそうだよね
世界がひとつになってきているんだから、地球にテレビを作る会社が3つも4つもいらないものね




416しょうこちゃん(チベット自治区):2010/11/20(土) 02:03:30.54 ID:sLAOAQXL0
>>410
運送会社が増えるな…




417:トラムクン(東京都):2010/11/20(土) 02:03:54.95 ID:Qx+O1ijm0
>>416
増えない増えないw




424:おたすけケン太(関西地方):2010/11/20(土) 02:06:53.12 ID:CpaNPDy/0
技術者の流出くらいならまだ救いようがあるわ

研究者が大陸に渡りだしたら、もうどう仕様も無い




436:北海道米キャラクター(神奈川県):2010/11/20(土) 02:14:59.14 ID:sTNohZBV0
(´・ω・`) 叩くべきは雇用を守らず派遣に走って目先の利益を得ようとした

               日本企業 と 経団連




438キリンレモンくん(九州):2010/11/20(土) 02:15:20.06 ID:OwZglErpO
ハイアールに応募してたおっさんか

中国企業が募集してる日本人技術者は10年以上同じ部門で開発してるような専門性の高い人だけらしいな
日本企業で専門バカになってしまったら他社との競争に負けると部門ごと切り捨てられ
さらに中国企業に単年契約で使い捨てされるっていう夢も希望もない話だった




441:イッセンマン(徳島県):2010/11/20(土) 02:18:48.98 ID:JNxZO8DT0
>>438
>さらに中国企業に単年契約で使い捨てされるっていう夢も希望もない話だった

単年度契約とか…技術移転が終わった段階で即効で切られるシステムだな。
プロスポーツ選手より活躍できる期間が短そう。よほど高給でないと全く報われないわ。




448俺痴漢です(catv?):2010/11/20(土) 02:22:12.16 ID:90MieS3Z0
>>1
あれぇ?
日本企業は日本人は役に立たないから海外の人材を採用するんじゃなかったんですかぁ?
なんで海外の企業は日本人を採用するんですかぁ?




452:ほっしー(長野県):2010/11/20(土) 02:34:24.12 ID:ndSY0kkw0
>>448
日本企業はアホだからだよ。




457:あかでんジャー(東京都):2010/11/20(土) 02:59:43.54 ID:jSOZLpXi0
>>448
大半が退職者だという。大連にはもう10万人も日本人技術者がいるそうだ。
日本企業は新卒か35歳以下の中途採用しか原則雇用しないからじゃないか。




460:じゃが子ちゃん(catv?):2010/11/20(土) 03:17:04.54 ID:Kh8OyDhx0
経団連をマジでなんとかしようぜ




467:アンクルトリス(チベット自治区):2010/11/20(土) 03:28:19.72 ID:0wmVqi+Q0
新人には即戦力を求め、ベテランは年取ったという理由で首を切る
この国に未来はあんの?




471:アンクルトリス(チベット自治区):2010/11/20(土) 03:56:19.61 ID:0wmVqi+Q0
>>469
そりゃ氷河期にもなるわ…




474:まゆだまちゃん(千葉県):2010/11/20(土) 04:09:22.80 ID:FGSfH6yh0
日本企業は、ここ何年も人材育成してないから、あと15年もすれば、開発が出来なくなって終わるよ。
経団連と経営者が、後先考えずにカットと移転をやったツケだね。
韓国企業は、不況でも開発には投資を続けたから、今の発展がある。
日本企業は、不況だから投資をやめて人材カットと育成ストップ。
結果は見えてるね。




482:マカプゥ(埼玉県):2010/11/20(土) 04:44:18.66 ID:7RHyu9G50
こういの見ると中国より日本の方がよっぽど共産主義国だよな

どんな大発明してもお金はほぼ山分け状態
しかも中国に流出する人材を引き留めようともしない
それどころか勝手にしろと突き放すクズまでいるし
技術者は日本にいてもなんのメリットもないな




485:マーキュリー(広島県):2010/11/20(土) 04:57:01.36 ID:LxqnJtNg0
今中国の企業はリストラ?された技術者じゃなく大手現職をヘッドハンティングしようとしてるから
たち悪い。
まさに石景山遊園地状態




489:こんせん(静岡県):2010/11/20(土) 05:10:46.40 ID:5Kitnoc60
日本のアホな経営者はこれを見て頭冷やすといいよ




539あまちゃん(チベット自治区):2010/11/20(土) 09:40:29.94 ID:6V8THF9q0
日本の税金つかって高等教育受けさせて、日本の企業で培った人材と技術を、
横取りされたら日本国として大損害じゃねーかよ。




569:マルコメ君(栃木県):2010/11/20(土) 11:30:34.80 ID:X1mdmXs70
>>539
横取りじゃない、自分で手放してるんだよ




547:ぼっさん(広西チワン族自治区):2010/11/20(土) 10:01:48.03 ID:2kJbd0YeO
これは日本政府と企業が悪い
そもそも中国で働きたい日本人なんていないんだから




563マックス犬(愛知県):2010/11/20(土) 11:25:47.94 ID:Uj5y76TT0
知り合いの技術者が年収600万アップで中国企業にヘッドハンティングされた。
技術をいくつか吸い出されたら、4年で首になったけどwwww




567:ことみちゃん(チベット自治区):2010/11/20(土) 11:28:58.93 ID:vqpI9CPJ0
>>563
wwwってかくほどでもない

本人は入る前から知ってたでしょ
その先のこと考えていってなかったらあほだけど




579:バヤ坊(福岡県):2010/11/20(土) 12:23:00.71 ID:NGOrpFGL0
中国への技術者と言っても、メインは家電だからな
ああいうものはいずれ中国が中心になることは見えてた

そもそもSamsungに流出した東芝の技術者以上の罪はこの世にはない




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85324
日本企業も、自社で開発する気も何も無くしてるんだろう。
技術者流出に何の危機感も抱いていないようだし、むしろ自分達の本来の仕事じゃない仕事で稼げるから別にいいや・・・ってもんでしょう。
[ 2010/11/20 15:05 ] [ 編集 ]
85325
つまり今NNTな俺は実は勝ち組なのか。
[ 2010/11/20 15:10 ] [ 編集 ]
85326
社会にでる前からその社会が終わってるとは
[ 2010/11/20 15:32 ] [ 編集 ]
85327
R4「シワケシワケシワケシワケ
  シワケノタメナラ ニホンヲスイタイサセル」
[ 2010/11/20 15:38 ] [ 編集 ]
85329
こうしてこの技術者たちは自分たちの子供の職を奪っていくわけだ・・・
[ 2010/11/20 15:40 ] [ 編集 ]
85330
中国の経済が発展すればそれだけ日本企業にとっての市場も大きくなるってことじゃん
何か問題あるのか
[ 2010/11/20 15:46 ] [ 編集 ]
85331
日本の技術者が中国に雇われても、
技術だけ伝えたら直ぐに解雇されるという意見があるが、
当人にしてみれば端から就職のアテが無いよりも
数年だけでも雇用される方を選ぶに決まっているだろう。
[ 2010/11/20 15:48 ] [ 編集 ]
85332
そもそも日本が繋ぎとめる努力してないんだから止まる訳ないじゃん
[ 2010/11/20 15:51 ] [ 編集 ]
85333
大体仕事後の酒には付き合えだ訳分からないコミュ重視で終身雇用制
そりゃ馬鹿しか残らないわ
[ 2010/11/20 16:05 ] [ 編集 ]
85334
歳いってる中高年社員の給料が膨れ上がってきて、その結果新入社員取れなくなるんだから無能な社員は首切られて当然。
昔は入社時に必要とされた能力は低く、会社が金と時間を費やして無能な奴にも技術を付けさせた。
それなのにその技術を売り払って将来世代に迷惑かけるなんて売国奴といわれてもしょうがないだろ。

企業も技術者一人一人の動向を監視するなんて無理なんだから毎年機密情報保持の契約させるなりなんなりして対応しろよ
[ 2010/11/20 16:13 ] [ 編集 ]
85335
欧米人雇えよ
[ 2010/11/20 16:18 ] [ 編集 ]
85336
「日本が大好きだからお金なんかいらない!」
「自国の利益だけを考えて仕事します!!」

そんな技術者いないだろ。
むしろいたらこわい。
[ 2010/11/20 16:21 ] [ 編集 ]
85337
薄給激務が海外流出の原因なんだけどね
給料そこそこもらえるならどこにだって行くだろ
銀行から税金取れよ
[ 2010/11/20 16:27 ] [ 編集 ]
85338
NHKの番組で流してたのみたよ、ただこのモザイク付きで出てたオッサン達は無能そうに見えたなあ。
ノウハウが流れる、とか言ってたけどもうほとんど流れたのでこのオッサン達は中国ですら価値なさげだった。
今からで言いから欧米のように契約で縛らないと駄目。
罰金的なのは不味いから同業他社にいかなかったからボーナス方式でやればいい。
でもそういうこと考える上ならこんなことにはなってないだろうけどな。
[ 2010/11/20 16:30 ] [ 編集 ]
85339
これってこの前の A to z の話か


すげぇショッキングな放送だったぞ

みてないやつは何とかして観ろよ
どっかにアップロード(本当は違法らしいけど)されてたらなぁ・・・


とにかく観ろ!
[ 2010/11/20 16:32 ] [ 編集 ]
85340
キチガイ政府を容認してる池沼ばっかりだし仕方ない
[ 2010/11/20 16:32 ] [ 編集 ]
85341
コミュ力重視はハーレムと同じ
[ 2010/11/20 16:39 ] [ 編集 ]
85342
NHKの再放送か、パンドラにアップされたのが動画ブログからみれるかも
今はまだ無いみたい
[ 2010/11/20 16:41 ] [ 編集 ]
85343
米85324の馬鹿さ加減は異常だな


それは置いといて、中国に自国の技術を売るとか売国奴のすることじゃん
本人たちは自覚がないのか?
まだ若くて生活のかかってる奴はまだしも、定年後の奴とかは特に最低だと思う
[ 2010/11/20 16:41 ] [ 編集 ]
85344
※85329
リストラされて次の仕事が見つからなければ
結局は子供の人生も積むわけですが
[ 2010/11/20 16:45 ] [ 編集 ]
85345
さんざん理系を冷遇しといて報酬求めて就職したら売国奴扱いとかやってられんね
なら最初から国内で納得出来る賃金払えっての
理系博士が就職できない社会じゃ技術流出が止まる訳がない
[ 2010/11/20 16:45 ] [ 編集 ]
85346
もう日本の企業はオワコンどんどん海外で就職するべし
[ 2010/11/20 16:51 ] [ 編集 ]
85347
米85324のは消防か?


まあそれは置いといて、技術者どもは自分の持っている技術はすべて自分のものだとでも思っているのか?
厳しい制裁が必要だな
[ 2010/11/20 16:54 ] [ 編集 ]
85348
それで日本並の高品質な製品が出来るかと言ったら多分無理。
日本製品は日本人特有の凝り性文化というか極める文化とかそういうのがあるから、ただ単に学んだだけでは無理。
つまりだ、中国はそんなことより凝り性になるような教育に力入れるべき。まぁ、無理だろうがな
[ 2010/11/20 16:58 ] [ 編集 ]
85349
インドがダムの件で中国に武力行使も厭わないそうだ
これから中国行くやつは引き際を誤るなよ
中国で反日活動が活発する要素もいくつかでてきたし下手したら死ぬぞ
[ 2010/11/20 17:00 ] [ 編集 ]
85350
一方、中国は大量の富裕層を海外流出させた
[ 2010/11/20 17:10 ] [ 編集 ]
85351
商社になるから開発の人は開発やめて営業でもしろ。
って言われたことあるわ。
で、開発元は中国なわけで開発したかったら
中国に行くことになる。
何人か行ったけどあいつら勝ち組だわww
数年でやめる事になったとしても
日本で激務安月給で過ごすよりまし。そもそもそういう職すら無いし。
[ 2010/11/20 17:10 ] [ 編集 ]
85352
技術売り渡してるとか言ってるけどそいつら捨ててるのは日本企業だろ
海外に需要があるのに国内に留まって自殺やホームレス化しろとでも言うのか?
日本の将来を売ってるのは自分達の目先の利益しか考えない日本の企業及び何の対策もしない政治家だよ
[ 2010/11/20 17:15 ] [ 編集 ]
85353
日本は理系を冷遇しすぎるからだろ
院生や教授の扱い観てると、この国は何かがおかしいと思うよ。
[ 2010/11/20 17:21 ] [ 編集 ]
85354
別にトップクラスの頭脳を持つ人達だけの話じゃなく、例えば今私の勤めているような小さい企業でも「長く真面目に勤めて、人望も技術もある人達を、ささいな理由でクビ、もしくは自主的な退職に追い込み、今までよりも低い給料で募集をかけて人員を補充する」って事をやってます。
会社の将来とか考えてるんでしょうか。
頭数ばかり揃えられても・・・・。毎日がトラブルばかり。
もう疲れた
[ 2010/11/20 17:24 ] [ 編集 ]
85355
そもそもリストラする日本企業が悪いんだろ。
雇用はしない、でも中国企業はダメとか意味分からん。
中国に採られるのが嫌なら日本で雇用しろよ、あほか。
[ 2010/11/20 17:29 ] [ 編集 ]
85356
ナンボ技術者を雇っても、量産する段階でアウトになる。
見られてなければ何をしてもいいという中国人の国民性を改善しないかぎり、富裕層は日本製品を求めて、日本に足を運ぶだろうよ。
[ 2010/11/20 17:39 ] [ 編集 ]
85357
数年前、企業単位で起こっていたことが今度は、個人単位で起こっている
中国に渡る技術屋は中国人の3倍の給料を貰っても、技術ダケ取られて数年でやめさせられる未来のない現実が待っている
老いも若きも受け皿がないのが致命的な日本の現状
[ 2010/11/20 18:03 ] [ 編集 ]
85358
なんで流出した技術者が悪い みたいになってんだよw
日本の経営陣が大事にしなかったのが原因だろうよ
「人間扱いはしないが愛国心で労働しろ!」ってかww
[ 2010/11/20 18:05 ] [ 編集 ]
85359
中国が欲しがるベテラン技術者を「無能な中高年」と呼んで、もっと簡単に解雇できるようにしろと叫んでいるのが日本なんだろ
[ 2010/11/20 18:06 ] [ 編集 ]
85360
まあ今の重役は大体「無能な団塊」だからな。
新たな技術や市場を切り開く頭脳も責任を負う
度胸もない。出来るのはセクハラとゴマスリと
首切りだからなぁ。ちゃんと基礎的なスペック
のある部下を使いこなせず、首を切ったり給料
を減らして収益が改善されたと嘯いている。
[ 2010/11/20 18:40 ] [ 編集 ]
85361
俺が社長なら、そもそも一部の人間の技術に、会社経営を依存させない。
社内のなるべく多くの部署の人間を、開発に参加させることで、人材流出した際のリスクを分散させる。
そして、社長である自分に、社内のすべての技術の情報が集約する様な経営システムを構築する。

・・・人材流出の議論は、何年も前から議論されてきた。
いまさら人材流出で騒ぐなんてことは、経営者が、
いまだに流出のリスク対策を何も行ってないってことだろ?
バカじゃねーの?
[ 2010/11/20 18:52 ] [ 編集 ]
85362
自分の生きてる時代が全てだもんなw
子や孫が苦しもうとどうでもいい
立つ鳥跡を濁さずではなく後は野となれ山となれ
それを超えた去り際の馬糞状態
[ 2010/11/20 18:53 ] [ 編集 ]
85363
日本人の労働価値が下がってきてるな
[ 2010/11/20 19:06 ] [ 編集 ]
85364
アメリカを参考に優秀な人間が居やすい環境を整えないとだめだよ
無能がたくさんいたっていいこと一つもないんだから

優秀なら20歳で年収1000万
無能なら50歳でも年収300万な
そもそも年齢で給料を増減するシステム自体間違ってる
長くやってたって無能は本当に使えないし
逆に新人なのにとても優秀な人もいるし
[ 2010/11/20 19:17 ] [ 編集 ]
85365
結局、中国から高待遇で引き抜かれるのは団塊世代。
氷河期は技術継承も何もされていないので、価値は無いみたいね…。
[ 2010/11/20 19:27 ] [ 編集 ]
85366
人材とは宝って認識ないのかな、経団連には?
そして日本。円高ドル安の裏にはドル刷りまくっているからだし、中国が輸出に強いのは元が固定されているからだろ。

円高止めて、国内の円増やすために財務省全て刷新したい。その上で人の流出と国内経済の建て直しやってほしいよ。このままじゃ本当に潰れるぞ、日本
[ 2010/11/20 19:30 ] [ 編集 ]
85367
だから優秀な人間を首にしてねーよと
人事の自分がいっておこう
優秀な人間を雇ったということにして中国始まっただの
俺たちは優秀な人間だったのに首にされただのいうのは
タダでいいですよねえ(大笑

優秀な人間はちゃんと囲って出さないっつーの

まあ馬鹿は記事を鵜呑みにしてはしゃぐんだろうけど
何もかわらんよ、馬鹿が馬鹿と騒いでるだけなんだから
[ 2010/11/20 20:00 ] [ 編集 ]
85368
ホントもんだいだよな。

>>288:トウシバ犬(千葉県):2010/11/20(土) 01:01:52.27 ID:t7H4/rBM0
優秀な技術者 → アメリカへ
そこそこ優秀な技術者 → 中国へ
世渡り上手 → 日本企業へ

コミュ力重視した結果がこれ
[ 2010/11/20 20:10 ] [ 編集 ]
85369
優秀でも馬鹿でも技術持ってるやつはきちんとつなぎとめておかないとな。
首を切った無能な人事の方が悪い。自業自得。
今みたいに後で損することになってるしな。
[ 2010/11/20 20:12 ] [ 編集 ]
85370
※85367
ほう。ではなんで日本メーカーは韓国に負けまくるんでしょうねぇ。半導体でシェアの大半を奪われたのはなんででしょうねー、優秀な人事(笑)さん。
[ 2010/11/20 20:31 ] [ 編集 ]
85372
無能技術者が持ってるノウハウだけでピンチになっちゃう
有能な日本経営者様は素晴らしい人達なんでしょうね^^
[ 2010/11/20 20:54 ] [ 編集 ]
85373
製造業の開発部門だが、最近、会社が技術開発に投資するのをやめた。
製造業のふりをしつつ、ただの商社になろうとする会社が多い。
投資なしで開発は不可能なの。そうすると、仕事がつまらないの。
だから、中国だろうが韓国だろうが、自分の能力を活かせるところで仕事がしたい。
ましてや、待遇までアップするんだから、誘われて断る理由もない。
売国とか言ってる人たちは、どんな立派な仕事してるんですかね?
[ 2010/11/20 21:21 ] [ 編集 ]
85375
すでに日本終わってたw

知恵のある者は知恵を出せ知恵無き者は汗を出せ
それも出来ない者は去れと社員に言っている会社を見たとき
ここは潰れるなと松下幸之助は思ったそうな・・・
[ 2010/11/20 21:29 ] [ 編集 ]
85376
コミュニケーション能力重視とほざいて口先だけで何の役にも立たない人間を大量に雇ってる企業が悪いだろ。
技術者を雇おうともしないで外国の企業に勤めたら売国って何様のつもりだよ。

FF14作ったスクエアエニックスみたいになるぞ。
[ 2010/11/20 21:30 ] [ 編集 ]
85377
日本企業で雇われる優秀な人材とはコミュニケーション能力の優れたやつw
外国企業で雇われる優秀な人材とは技術力のあるやつ

日本では重役どものご機嫌をとるやつが出世するんだよ
[ 2010/11/20 21:43 ] [ 編集 ]
85378
以前韓国にも日本人技術者を引き抜かれてなかったっけ?
[ 2010/11/20 21:54 ] [ 編集 ]
85379
経営者が悪いとか言うが、社員を雇っていくためには仕方の無いことだってある
中小企業まで非難されるのは勘弁してくれよ
[ 2010/11/20 21:59 ] [ 編集 ]
85380
株主しか見ないで社員に全然還元しない企業がわりいだろ
自業自得だ
[ 2010/11/20 22:13 ] [ 編集 ]
85381
精密加工技術や制御技術や通信技術など、
日本は言ってみれば軍事技術の宝庫だからなぁ。
そういったものが共産主義国家へ流出してしまうのは、本当にヤバイよ。
[ 2010/11/20 22:22 ] [ 編集 ]
85382
そもそも日本企業は人事のあり方がおかしいよな
採用基準は能力じゃなくてコミュ力だし
株主にばっか還元して社員薄給でこき使ってリャそら他所に流れもするよ
[ 2010/11/20 22:29 ] [ 編集 ]
85384
さっさと滅んだほうがマシだなこんな国
[ 2010/11/20 22:56 ] [ 編集 ]
85385
シナクズと半島を駆除できるなら兵隊になるよ
[ 2010/11/20 23:15 ] [ 編集 ]
85386
中国企業→技術者重視で能力のある日本人技術者をどんどん雇用
日本企業→技術者軽視で能力のある日本人技術者をどんどんリストラ、外国人重視でかわりに外国人をどんどん雇用

そら日本も沈むわ
[ 2010/11/20 23:36 ] [ 編集 ]
85388
日出づる世代の団塊から
日沈む世代のゆとりへ

ざまぁw
[ 2010/11/21 00:03 ] [ 編集 ]
85389
中国は、技術以前の問題。
[ 2010/11/21 00:06 ] [ 編集 ]
85390
定年退職しても、中韓が雇う団塊技術者

中韓すら雇わないゆとりw
[ 2010/11/21 00:12 ] [ 編集 ]
85391
これは仕方が無いかもな
今まで散々冷遇されてきたんだから必要とされれば行っちゃうだろ
[ 2010/11/21 00:14 ] [ 編集 ]
85392
内憂外患と亡国と売国と自殺大国、それにとどめを刺す民主党と経団連。
子供を作りたくとも余りに絶望的すぎて子供が哀れでならなくなる。
[ 2010/11/21 01:54 ] [ 編集 ]
85393
たしかに大連はすごかった。うかうかしてるとほんとに足元掬われると思うよ。顧客はシステム開発が絶対日本人でなければならないとは思っていない。いかに安いコストで仕上げるかが決め手になってる。今は言語の壁が唯一の取り柄だけど今後は日本語と中国語ができる人を使って本格的に中国企業も日本進出するんじゃない?そうなると旧態依然のシステムを引きずって、高コストな日本企業に勝ち目なんて…
[ 2010/11/21 02:11 ] [ 編集 ]
85395
日本では安い金で中国人労働者を買い
中国は普通の金で日本技術者を雇う

目先の利益しか取らない日本企業とヴィジョンを持ってる中国企業の差だな
だから中国に頼りきった挙句損をたたき出すんだよ。
ニートの俺が寝ながら経営したほうが利益が上がるレベル(プッ
[ 2010/11/21 02:56 ] [ 編集 ]
85396
技術職の人材は奴隷のように使うよなこの国の企業は…
民主党の仙石に代表される 自己中老害世代 が日本企業の経営トップになっている事を考えると少し納得してしまう。
いいじゃない!
高値で売れる内に売って来ればいいどちらにしても
日本企業に潜り込んだ(企業スパイとして)優秀な中国人達にみんな持っていかれてるから…遅いか早いかの差でしかないし…

[ 2010/11/21 03:48 ] [ 編集 ]
85397
起きて読売を見たら
英エコノミスト「未知の領域に踏み込む日本」
という記事もあったんだが
どうも今年はこの手の記事が頻出してるね
本当に何なんだ
[ 2010/11/21 06:32 ] [ 編集 ]
85398
何かうれしそうなやつがいるが
韓国のウォン安誘導継続については
中日新聞ですら「そろそろ辞めろ」って書いてたぞ
[ 2010/11/21 07:31 ] [ 編集 ]
85400
昔、鋳物の技術者や、型枠技術者が中国に行って技術を吸い盗られたあと、ポイ捨てされたのを、今中国に行って技術開示しちゃってる馬鹿日本人は知らないの?
[ 2010/11/21 07:46 ] [ 編集 ]
85401
こうゆう奴は腹いせにワザと中国選んでるんだろ
とっとと国家反逆罪でも作って処刑対象にすべき
[ 2010/11/21 07:58 ] [ 編集 ]
85402
無能な文系ほど国家反逆だとか叫びたがる。
技術者や研究者は技術や知識に対する対価で自分を売ってるだけなのにな。
[ 2010/11/21 08:29 ] [ 編集 ]
85403
そもそも切る経営者が悪いんだろ。
労働者は売国だけど、経営者は売国にならない?
へぇ、じゃあ経団連の親中っぷりは売国じゃないのー?
あいつら移民入れようとかまでほざいてるけど、あれは許せるんだ、すごいね君ら。
[ 2010/11/21 08:39 ] [ 編集 ]
85404
馬鹿か、行くなら中国以外に行けよ。
[ 2010/11/21 09:05 ] [ 編集 ]
85407
本当に優秀な人は香港あたりで起業して日本の技術を囲いつつ、中国市場で稼いでいるけどな。
問題はハンパな技術者。それでも中国からしたら優秀な技術者なんだわ。
後は自営の技術者。中国の仕事は大規模で儲けも大きいが、それだけにメンテが必要で、そのメンテ技術は教えないとならない。
まぁ、これは仕方無いわな。
[ 2010/11/21 11:13 ] [ 編集 ]
85408
>>25>>32
マジひどいな損しかしない
[ 2010/11/21 12:27 ] [ 編集 ]
85409
スクエニみたいな自爆企業が増えてくのか
[ 2010/11/21 13:58 ] [ 編集 ]
85410
 これは企業人だけの責任ではない。
アメリカの要求を丸飲みした政府に原因がある。(グローバルスタンダード・アメリカンスタンダード?)
2000年以降の不況はこれに尽きる。

 それまでは社員を大事にしていた。 株主の利益を優先したらこうなる。
日本政府は戦略思考が無い。 アメリカが世界のルールを決めるのだからうまく立ち回らないといけない。

 今度は中国が世界のルールを決めるだろう。
日本の政治家が偉くなってくれないと困る。 経団連も同様。
[ 2010/11/21 14:29 ] [ 編集 ]
85447
この話題は絶望感漂っているな。
根本的な原因はデフレと円高であり、日本企業が自国生産を諦めた理由でもある。現在は、それが行き過ぎて、日本企業が日本企業であることすら辞めようとしている。
デフレと円高は政府と日銀の責任。
団塊サヨクの経営者もかなり問題あるが、経済の活性化を拒否して、停滞した国を望む役人根性が全ての原因。
民主党はこの辺りも期待されたのだろうけど、日銀白川を選んだ原因が民主の亡国だと言うことを考えると、有権者の選択は間違っていた。そして、今の民主失政の惨状…。
自民がいいとは思わないが、一時的でも彼らを戻して、経済景気対策をさせるべきじゃないかと思う。少なくとも、民主のままでは外国の投資も呼び込めない。投資もないのに企業が発展するはずもない。
[ 2010/11/21 18:04 ] [ 編集 ]
86034
205:和歌ちゃん(アラビア):2010/11/20(土) 00:40:23.12 ID:cJbd71Hx0
>>199
7年で5000万円ほど日本にもって帰ったけどなにか?


ID:cJbd71Hx0の言い分は、 嘘っぽい
中国国内で稼いだ金を 国外へ持ち出す事は、非常に難しい
日本の中小企業は、これが、悩みの種
[ 2010/11/29 13:55 ] [ 編集 ]
86390
拝啓、ありとあらゆる手段を講じてチャイナは日本と日本人を食い物にしております。

付記URLより
元警視庁通訳捜査官 坂東忠信氏ブログ 「 外国人犯罪の増加から分かること 」


http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=japangard&guid=ONアメーバ版
坂東忠信氏ブログ 「 外国人犯罪の増加から分かること 」

坂東忠信氏の新刊 日本が中国の自治区になる 産経新聞出版より出ております。
ご高覧下さい。

m(_ _)m乱文にて 敬具
[ 2010/12/04 02:47 ] [ 編集 ]
88642
契約で縛った上で、
技術情報は縦割りバラバラにして
閲覧できなくさせるべきだよ。
首着るときは数年間、別の部署へ移して突然切るべし。
文系主体でいくならこれくらいやらないと。

全部を統括できるのは超高給取りの数人のみ。
[ 2011/01/13 02:25 ] [ 編集 ]
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