7：かるた(チベット自治区)：2010/12/19(日) 23:13:46.58 ID:QboMeBGq0
堀江を潰しといてそれかよｗｗｗ
おまえら没落するとき
総叩きしてやるから覚悟しとけ




8：ニット帽(dion軍)：2010/12/19(日) 23:13:59.50 ID:c8Y3VvU30
今さえよければいいんだろ
そうやって作ったのが借金800兆円




16：たら(チベット自治区)：2010/12/19(日) 23:18:55.37 ID:Qfv588Jj0
>>1そういってるけど
日本人が何か発言したら文句言うんだよな




17：除夜の鐘(dion軍)：2010/12/19(日) 23:19:38.31 ID:nR/vo72x0
発言すると反抗的だと叩かれるし何を求めているんだろうな




18：パンジー(東京都)：2010/12/19(日) 23:20:15.27 ID:KNXtEiPI0
いま日本で経営牛耳ってる世代はガイジン見るとテンションが
あがりまくる土人だからどうしようもない。
おまえらさっさとひきずりおろさないとダメだ。




23：オーロラ(不明なsoftbank)：2010/12/19(日) 23:22:20.81 ID:40eGpOMf0
出る杭は打つような社会にしといてよく言ってくれるわー
後でどんな仕打ちを受けても文句は言えねえぞ？




28：肉まん(長崎県)：2010/12/19(日) 23:23:02.90 ID:fDRImEdP0
>>23
その頃には老人は死んでる




25：ホットミルク(北海道)：2010/12/19(日) 23:22:23.12 ID:9CJUf+/P0
日本人の身内に対する厳しさは異常。８の能力を持った外国人は
許せても９の能力を持った日本人は許せない。
同じ日本人に対してだから不満が募るだけで
日本人のレベルの高さを理解できてない企業はそのうち潰れる。
好きなだけ外国人を雇えばいい




27：塩引鮭(東京都)：2010/12/19(日) 23:22:29.65 ID:Abgs4JRi0
奴隷教育に出る杭は徹底的に叩く
完全に弱ったところで自己責任にして
海外から強い馬鹿をつれてくる




31：はっさく(関東)：2010/12/19(日) 23:24:06.33 ID:RuptKu6RO
日本人は外人が起こす行動に対して
余程変な行動じゃなければ、外人だからしょうがないで済ますからね
同じこと日本人がしてると、アイツは何やってんだ？ってなるんだけど




37：放射冷却(チベット自治区)：2010/12/19(日) 23:26:32.24 ID:Pws+wG67P
ある国に進出したいから、現地のニーズに詳しい人間を雇いたいと言うなら分かる。
それ以外で過度に外人を神格化してる企業は、横並び思考しか出来ないタダのアホ企業。




40：雪の結晶(東京都)：2010/12/19(日) 23:27:50.43 ID:al+dDqEc0
「ゆとりは駄目だ」って固定観念と結論があって
それを云うための理由付けしてるようにしかみえん




46：手編みのマフラー(catv?)：2010/12/19(日) 23:32:12.76 ID:83TLj3V10
日本に留学生としてやってくる中国も韓国もその他アジア諸国もみんな男社会
女をもてはやした日本や欧州だけがこうやって衰退してゆく
皮肉なもんだな




61：忘年会(長野県)：2010/12/19(日) 23:39:47.54 ID:6p5ZOzgKP
こうやって積極的に技術流出させてると
将来的に日本の競争力って下がるでしょ
外人雇って喜んでるアホどもって日本滅ぼしたいの？




65：牛肉コロッケ(東京都)：2010/12/19(日) 23:40:18.54 ID:pkEb+3nk0
倒産するのが見えてる企業は、その閉塞感を打破してくれそうな人材を探すわけだが
新卒でそんな能力ある人間はそんな企業に来るわけが無いし、ごく標準の学生でも
「これじゃ厳しい」って思っちゃうんだよ、そんな状況になっちゃった自分の会社が認められないから
ゆとりのせいにしたいんだろう、それが真実だろうよ




72：水炊き(関西地方)：2010/12/19(日) 23:43:48.25 ID:ZfXtgd/30
>>65
その通り
若者を否定することで自分たちの失敗人生を肯定しようとしてるだけ




89：石焼きイモ(東京都)：2010/12/19(日) 23:49:16.42 ID:UYN0MSBP0
日本の若者が発言 → 生意気だ！

留学生が発言 → 発言力がある！




99：ゲレンデ(関西地方)：2010/12/19(日) 23:53:12.93 ID:zn63fcYF0
マナー向上のＣＭとかあると必ず若者の傍若無人がモデルになるけど
老害のほうがよっぽど酷い




117：蓑(千葉県)：2010/12/19(日) 23:57:30.93 ID:29seDISX0
いくら頑張ったって、老人が美味しいところを掻っ攫う世の中じゃあ・・・




132：バスクリン(東京都)：2010/12/20(月) 00:04:56.24 ID:j/Q5/wJK0
＞「日本のゆとりは物足りない。留学生は積極的で発言力がある」

こいつらの求めてるものって要するに奴隷なんだよ
世界中どこでも活躍出来るビジネスマンでも東大を主席で卒業していようが
こいつらのお眼鏡にかなう人材にはなれない、要するにスレタイみたいな事を
真面目に言っちゃう日本企業が増えてきた事がもう日本終了のお知らせっていうね




133：ミルクティー(dion軍)：2010/12/20(月) 00:05:13.77 ID:sifYiNT10
B～Aランの院生だが、周りの留学生の8割は糞
碌な研究してない、というか何もやってない
ああいう連中が税金で生活して、優先的に日本企業に就職するかと思うと胸が熱くなる




154：ダイヤモンドダスト(dion軍)：2010/12/20(月) 00:11:01.32 ID:B0Mard220
>>133
あいつら研究にしに来てるというより就活しに来てるわけだからな。
留学生の中では昔のイメージのせいか日本企業の印象はかなりいいようなんだが、
実態聞かされるとmjd?みたいな反応してるから、この先どうなることやら。




137：ハンドクリーム(長屋)：2010/12/20(月) 00:06:11.73 ID:5bX//rNy0
マスコミのホリエモン叩きで、日本の構造がわかった人が多いんじゃね？
あっ、何をしても老害が邪魔をする日本に未来はないと核心したから、若者はおとなしくなったんだろ
もう日本にこだわりもないだろうし、勝手にそのうち日本から出て行くだろ
日本に残ったら、老害の介護奴隷が待ってるし




144：お汁粉(東京都)：2010/12/20(月) 00:07:31.20 ID:BfF74sqf0
俺は若干コミュ力低いのは認めるけど、正直外国人だからハングリー精神があるみたいな論調は納得できねぇな。
いままであった外人就活生ってどいつもこいつも外国人ってだけで別扱いしてくれるから楽でいいや、みたいなのだし。や、他の外人は違うのかもシレンが




166：湯たんぽ(静岡県)：2010/12/20(月) 00:13:46.23 ID:bAMB5nBJ0
留学生で意欲がある奴はノウハウ学んだら故郷に帰るってみんな言ってるよ
クソみたいな留学生はバイトして消えてく




170：雁(関東)：2010/12/20(月) 00:14:50.71 ID:V6fwxt8UO
韓国の一人当たりGDPがどうとか言ってる奴らは大概アホ
なら今でも韓国人が日本に密入国する理由がなくなるだろ
韓国も一部の大企業だけが肥えて大半の労働者は極貧なまま
そんな国を『見習う』と言う連中の正体とは




179：福袋(東京都)：2010/12/20(月) 00:16:19.91 ID:TwvH51c50
団塊はバカばっかりなんだろ
ゆとりが企業して既存の企業ぶっつぶせばいいじゃん
金はなくても優秀なら頭使っていくらでも対抗できるはずだろうし




189：掘りごたつ(神奈川県)：2010/12/20(月) 00:19:16.06 ID:hXWOzN0F0
>>179
それを成し遂げかけた堀江があのザマだろ
そりゃ若者も萎縮してベンチャー立ち上げれんわ
そもそも日本はベンチャーキャピタルが遅れに遅れてるんだし




201：白くま(長崎県)：2010/12/20(月) 00:22:40.93 ID:Iua5ownG0
会社に中国人いるけど確かに自己主張すごいわ
俺にはああいうのは無理だしそもそも中国人だから許されてるって感じがする
でも結局行動力があって声がでかいヤツが社会で評価されるんだろうね




203：玉子酒(東京都)：2010/12/20(月) 00:23:47.77 ID:5Ank6kEd0
>>201
成果は出せないけどな




211：シャンパン(関東)：2010/12/20(月) 00:25:09.84 ID:g3ZXtT17O
>>203
成果主義じゃないからな




205：樹氷(catv?)：2010/12/20(月) 00:23:57.20 ID:LFD2xDTG0
在りし日の高度経済成長期の日本も中国も韓国も
バリバリの男社会だというのが皮肉だよね

女が出しゃばった国はこうやって滅びる




259：イチゴ狩り(dion軍)：2010/12/20(月) 00:40:00.75 ID:xW4T6cSN0
>>205
中国は結構女の人ずずいと前に出てくるだろ
ドタキャン副首相とか最近話題の報道官とか
幹部にもかなりの人数いる




273：樹氷(catv?)：2010/12/20(月) 00:44:18.34 ID:LFD2xDTG0
>>259
男尊女卑ってのは儒教の考えで中国がその発祥なんだよ
中国の女からすると日本の女は優遇され恵まれ過ぎてるらしい
あと中国は女の自殺率が男を上回る数少ない国のひとつ




250：みのむし(東京都)：2010/12/20(月) 00:35:44.44 ID:Akxs1EA/0
>>1
手取り20万でも自分の国帰ったら200万になるんだから、そりゃ目の色変わるわな




253：ほっかいろ(大阪府)：2010/12/20(月) 00:37:55.67 ID:HBv86sPD0
>>250
でも、日本での20万と同じ生活をしようと思ったら
やっぱり同じだけの金が要ると思うけどな




266：かるた(神奈川県)：2010/12/20(月) 00:42:42.53 ID:D/P1zGa90
>>253
共同生活して全力で節約する




275：乾布摩擦(熊本県)：2010/12/20(月) 00:45:07.43 ID:yJOe0utJ0
> 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
> まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
> 消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
> これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
>
> 最近の若者は、定職に就きたがらない。
> あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
> なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
>
> 彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
> 現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
> 本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
> 自分自身をも変身させる余地を残しておく。
> 一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
> 特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。


↑これ1977年に書かれた論評な　1997年じゃないぞ　今から30年以上前の文章だ




284：露天風呂(京都府)：2010/12/20(月) 00:48:11.53 ID:ODQ0xUzO0
>>275
いやでも、今の若者は戦後で一番レベルが低いと思う




286：焼きりんご(埼玉県)：2010/12/20(月) 00:49:16.60 ID:HQtO994W0
>>284
どのあたりが？




294：露天風呂(京都府)：2010/12/20(月) 00:52:05.78 ID:ODQ0xUzO0
>>286
団塊世代は日本を高度成長させたけど、今の若者は力がないから不景気を打破できない
これだけでもレベルが低いことは分かるだろ




306：ホットケーキ(大阪府)：2010/12/20(月) 00:56:02.08 ID:NONV6zli0
>>294
戦中派が維持したものにそのまま乗っかっただけだろうがｗ
焼け野原からならどんな時代でも右肩上がりだわw
自己肯定してんじゃないよｗ団塊ども。
あと１０年で社会の実験握ったら団塊世代ピンポイントで財産と福祉全部取り上げて国庫に入れてやるから。




326：味噌スープ(不明なsoftbank)：2010/12/20(月) 00:59:42.23 ID:nDr92kVoP
今の若者はてめえが無能なくせにプライドだけは一人前だし
社会が悪い政治が悪い親が悪いと人のせいばかり




333：忘年会(愛知県)：2010/12/20(月) 01:01:30.82 ID:xBqEQt5RP
>>326
なら日本の没落を若者のせいにするなよ




328：甘鯛(関東・甲信越)：2010/12/20(月) 01:00:12.56 ID:1FAMl8yPO
団塊バブル世代は職が無いのは努力が足りないだとか
甘えんなゆとりだとか、職が無いなら起業しろとか言って
反論すると言い訳すんな、人のせいにするなとか言うけど
就活落ちまくってたらそりゃ愚痴の一つくらい言いたくなるだろ、許してやれよ




396：お汁粉(大阪府)：2010/12/20(月) 01:23:07.61 ID:fs+QN4480
バブルの世代が牛耳ったらこのざまだ




416：ホットケーキ(大阪府)：2010/12/20(月) 01:30:39.28 ID:NONV6zli0
堀江を鼻くそみたいな
少ない金額の粉飾で追い込んだ時点で
この国の成長は終わった。

国全体でそういうことするから
マイクロソフトもグーグルもAppleも日本から出てこないんだよ。

何が規制だよｗ
自分の首絞めて死ぬ寸前じゃないか、この国はw




434：忘年会(茨城県)：2010/12/20(月) 01:42:00.86 ID:5aNF120WP
>>416
それより余裕で悪質だった日興某は逃げ切ったしなｗ




450：味噌スープ(catv?)：2010/12/20(月) 01:53:24.23 ID:Zg4fOinYP
>>1外国人は空気読まなくてもいいと言う重要な免罪符を持ってるからな




458：しぶき氷(埼玉県)：2010/12/20(月) 01:59:02.55 ID:qo+mgnbr0
>>450
飛び込み営業に行くと、外人なら会ってくれる可能性大。っつーかまず会ってくれる。
肌の色が違うと尚更。白黒問わないね。
友人で外人いるから分かる。
この時期になると、あいつら1か月とか平気で休んで帰国するけど、俺らがそれやったら「もう、来なくていいよ。」だからな。


逆差別だわ。




455：牛肉コロッケ(チベット自治区)：2010/12/20(月) 01:57:03.11 ID:OlhSHNsP0
同じことを日本人が言って叩かれ、外国人は認められる
上がコンプレックス持ってんじゃねえの




463：あられ(長屋)：2010/12/20(月) 02:09:09.73 ID:e6+dkjHu0
企業側が外人コンプレックスに陥ってるだけなんじゃないか
日本の若者に対しては、「学歴も学力も社会に出れば関係ない」なんつって
努力するモチベーションを奪っておきながら、留学生は「熱心に勉強してて凄い」
と褒めちぎるダブルスタンダード
外国相手にいくら媚びへつらおうとも、国内での優越的地位だけは保ちたいという
せこい内弁慶根性を感じる




484：雪月花(東京都)：2010/12/20(月) 02:22:15.85 ID:BQQ8ydKL0
どの世代の意見も共通してることがあるぞ

「日本が衰退した原因は自分ら以外の世代のせい」

こうやって組織ってのは衰退していくんだろうね




488：ワカサギ釣り(関西地方)：2010/12/20(月) 02:24:15.78 ID:vOlMBonW0
>>484
しかし少なくとも「現在の状況」は「現代」の10代20代のせいではないわな




493：肌寒い(チベット自治区)：2010/12/20(月) 02:28:25.24 ID:3sqNkvak0
>>488
今の社会の若者叩きって、社会の行き詰った現状を、
あたかもゆとり世代が作り出したものかのようにしてるよね。

そんなに10代20代って社会に対して影響力あると思えないのに。




508：冬休み(チベット自治区)：2010/12/20(月) 02:37:02.25 ID:61SOFBXV0
日本人ですら技術の海外流出って言って話題になってるのに留学生なら比較にならないくらい籠絡されやすいだろ
人事の馬鹿どもは寝取られ属性でもあるのだろうか？それとも会社自体を外国の会社にするつもりか？




510：味噌スープ(埼玉県)：2010/12/20(月) 02:37:40.25 ID:AyciHB700
マスゴミがさんざん若者叩きしてゴミみたいな口数の少ない人間ばっかになったよｗ




530：スノータイヤ(福岡県)：2010/12/20(月) 02:49:53.66 ID:CFxMKUhY0
無能な上司が当たり前のように存在する社会って相当おかしいよな




538：木枯らし(チベット自治区)：2010/12/20(月) 02:53:15.47 ID:ouMWZd6C0
>>530
無能なヤツの言う事を聞く無能のみが出世するループ。




531：雪月花(チベット自治区)：2010/12/20(月) 02:50:04.36 ID:eKMpVF150
今の就活では「絶対に目立つな！」と指導されるんだよな
21世紀だというのにこんな時代になるとは
価値観の多様化はどこへ行った




537：忘年会(茨城県)：2010/12/20(月) 02:52:35.15 ID:5aNF120WP
>>531
公務員も企業も内から改革してくるかも知れない勢力を一番恐れるからな
どんどん自浄できないゾンビになって行くのは分かっていても止められない止まらない




542：暖炉(catv?)：2010/12/20(月) 02:54:10.64 ID:ZHiXgIXU0
>>531
市役所とかまさにそれだな
集団討論でニコニコしてほぼ無言だったやつだけが受かったりする




533：ハロゲンヒーター(東京都)：2010/12/20(月) 02:50:17.69 ID:t6iXjGpi0
留学生入れるのも所詮、流行りですからｗ
数年後、文化ギャップを嘆く記事が出るよ、どうせｗ
賃上げ要求のハードさ、転職の頻度の高さ。
こういうのはね、外国人同僚と働いた事の無い人がやらかす事なんだ。
人事がどんな人材が欲しいか具体的なイメージなんか持った事ねーよｗ




601：味噌スープ(不明なsoftbank)：2010/12/20(月) 05:50:45.72 ID:7QPJ+h6cP
チャレンジしろ　チャレンジしたら　即解雇




602：真鴨(新潟・東北)：2010/12/20(月) 05:57:19.84 ID:xlHOUuc9O
積極性を求めてんなら中途や既卒枠を開放しろよ

ワンチャンスだけの積極性を計りにするな




603：あられ(千葉県)：2010/12/20(月) 05:58:39.07 ID:kGnmeVeQ0
外国人採用ってそんなメリットあるのか？
外人だろうと日本人だろうと声がでかい若造とか結局社内で潰しにかかるんじゃねーの？
こんだけ製造でもITでも金融でも衰退してても変われない日本企業
新卒とかじゃなくて役員全員外国人にしてトップダウンで変えてく方が早いんじゃねーのｗ




617：日本酒(長屋)：2010/12/20(月) 06:22:22.16 ID:gr08jRQNi
>>603
その上位層が俺ら悪くない、お前らが悪いしか言わないんだからどうにもならん
日本全体がその流れ+自分の世代まで逃げ切れればオッケーな流れだからもうどうしようもない




605：半身浴(埼玉県)：2010/12/20(月) 06:02:27.32 ID:VPFnupkj0
20年の不況のおかげで”他人のせい”にするのが日本社会のデフォルトになったんだろう。




608：プレゼント(島根県)：2010/12/20(月) 06:04:59.79 ID:0AVhszV90
外人を雇ったツケは数年後に確実にでてくるだろうな、若者にとってはいい意味で




614：あられ(千葉県)：2010/12/20(月) 06:17:02.95 ID:kGnmeVeQ0
>>608
別に外人雇うのも悪いとは言わんけど
自分らで潰しておいて日本人の若者つかえねーやっぱ外人だわ

みたいな低レベルの発想にしか見えないからな
どんなコミュニティでも世代でも出来るやつは出来るし、出来ないやつは出来ない
出来る奴を使えて無いシステムそのものが問題なのにな
外人でだめなら次はニンジンでもイスの上に置いとけばいいと思うよ




615：イルミネーション(千葉県)：2010/12/20(月) 06:17:41.28 ID:kx06vtIW0
学校教育の時点で出る杭を叩く様な事しといて何が積極性に欠けるだよ
マジ頭悪いんだなクソジジイ共




648：風呂吹き大根(愛知県)：2010/12/20(月) 07:03:09.40 ID:vVuyGW9s0
田植えもせずに収穫を期待するような真似はどうかと思う




651：忘年会(catv?)：2010/12/20(月) 07:07:48.75 ID:RAT+dywtP
その代わりなーんも責任取ろうともしない外人多いけどな。特にシナは。
調子こいて任せるととんでもない規模の被害平気で出すから困る。




652：チョコレート(兵庫県)：2010/12/20(月) 07:08:44.84 ID:ZkAmkHeU0
外人は空気嫁って感覚から除外されるもんなあ。
新人に意見求める上役なんてどんだけ居るんだか。




659：大掃除(三重県)：2010/12/20(月) 07:22:21.09 ID:z92x0bCJ0
外人は日本に慣れていないっての前提なんだよな
俺よりも長く日本にいるはずのシナ先輩がいつまでも新人扱いだ




661：福袋(埼玉県)：2010/12/20(月) 07:25:49.05 ID:w2IO9HHN0
中国人は残業しないよな。
あのスパッとした割り切りは見習いたい。




662：イチゴ狩り(catv?)：2010/12/20(月) 07:26:28.08 ID:TTv0JISCi
スパイのリスクとか考えないのかな
いたい目にあうぞ




667：忘年会(catv?)：2010/12/20(月) 07:34:23.60 ID:RAT+dywtP
実際使うとわかる。
外人がよく見えるのはお客様の内だけだよ。
身内にすると摩擦がデカすぎる。
偉い人も始めは何故か特別扱いするんだ。
で、後からトラブルメイクぶりに頭抱える。




696：シャンパン(愛知県)：2010/12/20(月) 08:23:01.85 ID:BAworCO/0
亜細亜人雇ってもノウハウと企業秘密盗まれた上でライバル企業建てられるだけなのに
日本の企業は自殺志願者ばっかなの？




709：忘年会(神奈川県)：2010/12/20(月) 08:47:21.49 ID:3HMEWhJQP
日本人「勉強を頑張りました！」
面接官「ガリ勉はいらね～よ」

留学生「勉強を頑張りました！」
面接官「勉強熱心だ！採用！」




710：たい焼き(広西チワン族自治区)：2010/12/20(月) 08:49:19.57 ID:lv53s6qIO
そんなに優秀なの採ったら自分達の居場所が無くなるとは考えないのだろうか…




711：山茶花(dion軍)：2010/12/20(月) 08:50:46.50 ID:+HV46yTk0
接待までされて就職した人達が、そんな事考えるはずがないじゃないですかｗ




725：雪駄(愛媛県)：2010/12/20(月) 09:21:12.30 ID:Qa5lB3YG0
これゆとり世代にしたら、実際たまったもんじゃねーよな。

押し付けられたゆとり教育のせいで、他世代からは「ゆとりｗｗｗ」とかバカにされて、
企業からは「ゆとりは使えないから、中国人のほうがマシだな」とかで採用減らされて
将来は下請けで中国人や韓国人に頭下げまくるんだろ

望んでゆとったわけじゃないのになｗ




733：ゴム長靴(関東)：2010/12/20(月) 09:48:41.69 ID:aCkxNdtZO
ゆとりだのなんだの馬鹿にしてる奴らの何がアホかって、そいつらの世代がゆとり教育を始めたってこと




734：ペンギン(兵庫県)：2010/12/20(月) 09:49:30.31 ID:LD31LdTB0
これは酷いよねｗ
日教組に競争は悪、みんな一緒にゴールしよう、と仕込まれてきた挙げ句に、この仕打ち。

無茶苦茶なんだよ、大人が。




743：冷え性(関西地方)：2010/12/20(月) 11:14:42.40 ID:0W1gLBEq0
自称優秀な日本人で、愛国に目覚めた世代なのに
企業はイラネ、中国人エリートの方がマシって言ってて
おまえらの明日はどこなの




771：玉子酒(京都府)：2010/12/20(月) 14:59:19.69 ID:Evu0oyoW0
最近の中国人さん金持ってて素敵！抱いて！報道は何の意図があるんだろうな。

会社や工場の中国進出を煽った時と、同じ臭いがする。
大手はともかく、中小企業は底辺学生掴まされて終わるんだろう。




773：キンカン(神奈川県)：2010/12/20(月) 15:02:38.85 ID:Xc/mFn+q0
>>1
とりあえずローソンとユニクロ行かなけりゃ良いんだろ？
どっちも普段行かないから変わんないけど。。




788：キャベツ(埼玉県)：2010/12/20(月) 17:15:47.51 ID:wW16nhNs0
業績を上げる最後の希望として未知の留学生に賭けたわけですね
日本人はダメだと思って外の力に頼ろうとするのは
ある意味で今の不景気が生み出した悲劇だね




789：歌合戦(catv?)：2010/12/20(月) 17:18:21.03 ID:pN54LniV0
>>788
ノウハウだけ盗まれて終わりな感じがしなくもない







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