ちょっとアレなニュース「金持ちほどテレビを見ない」トヨタがテレビCMを増やさない訳

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「金持ちほどテレビを見ない」トヨタがテレビCMを増やさない訳

1 名前： 芬達(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 12:55:30.52
sssp://img.2ch.net/ico/mamono1.gif
パチンコ解禁は断末魔？　信頼も文化も失ったCMの未来

テレビの広告収益低下が止まらない。テレビは本当に「広告メディアの王座」から陥落したのか?　
そこに再生の道はあるのか？　気鋭の論客、広告プロデューサー・吉良俊彦氏と、マーケティング
プランナー・谷村智康氏が論考する。
谷村　先日、08年3月期で、民放キー局全5社の営業利益が減益だったことが発表されました。
主だった理由は、スポットCMの出稿量が減ったことです。一方で、国内の純広告費は4年連続で
増加しています。これは、テレビというものへの、クライアントからの評価が下がっている結果だと
思うんです。スポンサーは、テレビの広告効果が落ちていることをいろんな調査で把握していて、
広告の放送料の値引きを要求してくる。それは合理的な商取引として当然です。
これまでは「ちゃんとした企業だけがＣＭを放送できる」という社会的信用が、テレビ局によって
担保されていました。その格式分だけ、放送料に上乗せができた。しかし、それも薄れてしまいました。

吉良　同感ですね。テレビでCMが流れる企業や商品は、国がお墨付きを与えたかのごとく、
公益性や信頼性があるものとされてきました。だからこそ、企業は高い金を払った。しかし、それも
昔のこと。その流れをさらに加速させたのが、パチンコ機のCM解禁だと思います。この間もタクシーに乗った時、私のことをメディア関係者だと知った運転手が、こういう話をするんですね。「私たちにとってギャンブルは息抜きです。ただ、射幸性が低いものでないと、娯楽にはならない。パチンコは、1000円で何分遊べるかわかりますか?　1時間で1万円は軽く消える。あれほど射幸性が高く、
多くの人の生活を直接圧迫しているギャンブルはないんですよ。そういったもののCMを、子どもたちに見せてほしくないんです。それを無自覚に流している民放は信用できない」と。この声は、多くの視聴者の意識と一緒だと思うんです。テレビ局は、自分たちだけ儲かればいいのかと。
（以下）http://excite.co.jp/News/society/20080715/Cyzo_200807_post_735.html

2 名前： 露華濃(愛知県) 投稿日：2008/07/15(火) 12:56:19.81
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

3 名前： 美能達(山口県) 投稿日：2008/07/15(火) 12:57:36.97
いまどきテレビを見てる男の人って・・・

7 名前： 美能達(アラバマ州) 投稿日：2008/07/15(火) 12:59:26.21
確かに比較的トヨタは少ない気がする

10 名前： 奥迪(福井県) 投稿日：2008/07/15(火) 12:59:38.24
ＣＭになるとチャンネル変える

11 名前： 日本放送協会(コネチカット州) 投稿日：2008/07/15(火) 12:59:48.06
どんだけ一般常識持ったタクシードライバーだよ

18 名前： 斯柯達(群馬県) 投稿日：2008/07/15(火) 13:02:37.95
この間トヨタのCM見たけど>>1

20 名前： 都彭(関東地方) 投稿日：2008/07/15(火) 13:02:43.11
テレビとかまだ見てるのかｗ

25 名前： 楽之(dion軍) 投稿日：2008/07/15(火) 13:04:24.25
アクエリオンはヒットしたけど、あれ長い目で見たらパチＣＭの終わりの始まりだな

30 名前： 拉爾夫・労倫特(長屋) 投稿日：2008/07/15(火) 13:06:18.81
たしかに、パ・チンコと消費者金融の宣伝なくしたらいいと思うよ。
４ｃｈと８ｃｈと１０ｃｈと１２ｃｈでそういう協定組めばいいのにね。

33 名前： 奥貝尓(北海道) 投稿日：2008/07/15(火) 13:06:28.63
パチの前にも、サラ金CM散々やってただろww

34 名前： 華爾街日報(群馬県) 投稿日：2008/07/15(火) 13:06:34.88
そろそろ２ちゃんねるのCMも流れそうだな

40 名前： 納貝斯克(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 13:09:09.11
僕は貧乏なのでテレビを売りました。二年前のことです。

63 名前： 徳州石油(愛知県) 投稿日：2008/07/15(火) 13:16:49.82
ぱちんこ冬のトヨタ

88 名前： 威娜(アラバマ州) 投稿日：2008/07/15(火) 13:23:56.10
金持ちはトヨタなんて買わないから関係なくね？
中流はバッチリTV見まくりだろ？
しかも最終購入決定権の大半は主婦なんだし

91 名前： 財福(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 13:24:31.33
地方局のパチCMの多さはマジで異常だよな
出張で行くたびに驚愕する
規制すべきだと思うが既に広告収入として局がどれだけ依存しているのかと思うと…

107 名前： 旁氏(樺太) 投稿日：2008/07/15(火) 13:28:58.11
地方の深夜番組のCMなんてほとんど地元のパチ屋と享楽とSANKYOのコマーシャルだ

115 名前： 微軟(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 13:31:39.93
ｃｍ入れ方がむかつく
イライラするためにテレビ見てるみたい

122 名前： 七喜(奈良県) 投稿日：2008/07/15(火) 13:32:47.22
金持ちがＴＶ見ないというより、一定のアタマのレベル以上の人が見ない
だろ。今ＴＶ見てるのって、時間持て余してる主婦と、同じく時間持て
余してる高齢者と、活字能力すらない（Ｆラン大すら入れない）頭悪い
若者くらいでは。そもそもそういう層を対象にＴＶ番組が作られてるわけ
だが。
　

131 名前： 時事通信(樺太) 投稿日：2008/07/15(火) 13:36:22.68
しかし金持ち層は車なんて買わないよな？

132 名前： 三星(西日本) 投稿日：2008/07/15(火) 13:36:45.67
俺らがテレビ見ないようにしても金持ちにはならんよ

146 名前： 吉列(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 13:40:36.33
パチンコ
サラ金
リーブ２１

152 名前： 吉列(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 13:42:23.98
エステ・消費者金融・英会話・派遣仲介・保険
まともじゃない連中ばっかだろ
やたら宣伝してるとその後必ず問題起こす

154 名前： 恵普(兵庫県) 投稿日：2008/07/15(火) 13:42:43.32
>>152
NOVAとかなｗ

173 名前： 通用(三重県) 投稿日：2008/07/15(火) 13:46:58.88
通販保険のＣＭも多すぎで何とかして欲しいが、
チューリッヒとソニー損保の女の人が可愛いから困る（＊´∀｀）

176 名前： 芝華士(大分県) 投稿日：2008/07/15(火) 13:49:28.75
今テレビで流れてるＣＭって、特に地方は

・高利貸
・賭博屋
・奴隷商

の日本の3大害悪業界の広告しか流れていない

194 名前： 三得利公司(愛知県) 投稿日：2008/07/15(火) 13:54:58.98
高利貸もﾁｮﾝ玉入れもＯＫだしてるぐらいなら
いい加減、エロも規制緩和してくれ。

204 名前： 花花公子(長屋) 投稿日：2008/07/15(火) 13:57:07.15
パチンコ、金貸しとくれば、次はエロ。
どこかの民放1局でもやりはじめたら、どの局も一斉に始めるだろう。

これでスポーツ新聞と同格決定。

215 名前： 戴姆勒・克莱斯勒(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 14:03:45.86
最近労働厨御用達無料誌「R25」の
「帰宅後用テレビ番組表」が無くなった件のほうを語りたいわ

あれテレビ雑紙買うまでもない俺にとっては便利だったのに
ケータイでR25式モバイル他を見るとかﾏﾝﾄﾞｸｻｲし

227 名前： 有線新聞聯播網(東日本) 投稿日：2008/07/15(火) 14:10:05.12
テレビで流れるような商品は、ＣＭ料に莫大なカネをばら撒き、商品にはあまりお金をかけない
粗悪品だってことがわかってきちゃったからな。

それに、サラ金や、パチンコなどで、違法な悪徳商法のＣＭまで流すようになったし
ますます　テレビの宣伝＝うさんくさい　っていう図式ができてきたな。

232 名前： 奇巧(神奈川県) 投稿日：2008/07/15(火) 14:12:41.34
今のテレビは
頭の悪いつまらない人が作って、頭の悪いつまらない人が見てる段階

241 名前： 施楽(関東地方) 投稿日：2008/07/15(火) 14:17:35.69
番組も終わってる芸人が集まって、やらせ、造りの映像垂れ流してるだけだからなぁ
こんなのにCM入れても安っぽさが浮き立つだけだ
パチンコやくだらねぇCMの前後に自分とこ流れるのも避けたいだろう

245 名前： 星巴克(福岡県) 投稿日：2008/07/15(火) 14:21:08.34
パチンコ業界に手を出したアニメは絶対に観ない
好きだったアニメでそうなると裏切られた気分になる

260 名前： 宝姿(福井県) 投稿日：2008/07/15(火) 14:47:50.13
金持ちというより
若者はテレビ見ないだろ

261 名前： 普吉奥(関東地方) 投稿日：2008/07/15(火) 14:49:06.82
テレビ見るぐらいなら映画見るな

272 名前： 柯達(北海道) 投稿日：2008/07/15(火) 15:12:45.09
今ってよくCMしてる企業ほど信用できない

275 名前： 米楽(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 15:15:48.61
でもテレビが衰退するとそれに依存してる業界はどうなるんだろうね
お笑いにしても音楽にしても
スーパースターみたいなのがまったく生まれなく気がする

280 名前： 卓丹(山口県) 投稿日：2008/07/15(火) 15:22:42.41
タレント（笑）のギャラが高すぎだろ。
一時間番組でギャラ数百万とか異常すぎ。

282 名前： 華蝶(福島県) 投稿日：2008/07/15(火) 15:24:11.73
>>280
吉永小百合クラスだとCM15秒で1億

286 名前： 思科系統(アラバマ州) 投稿日：2008/07/15(火) 15:29:18.02
花王だっけ？CMやめて小売店とか開発に力入れたら
爆発的に売り上げ伸びたのって

301 名前： 馬克西姆(大阪府) 投稿日：2008/07/15(火) 15:42:22.89
クイズ番組はヘキサゴンみたいなやつが増えたよね
クイズはアタック25で十分だろ

303 名前： 奥托変馳(茨城県) 投稿日：2008/07/15(火) 15:44:24.31
見たいテレビ番組

水戸黄門(再)
暴れん坊将軍(再)
大江戸捜査網(再)
必殺シリーズ(再)
桃太郎侍(再)
大岡越前(再)

全部再放送かよｗ

323 名前： 星期五餐庁(dion軍) 投稿日：2008/07/15(火) 15:56:13.37
東京に住んでるとパチンコ機のCMだけど
地方行くとパチンコ屋のCMもさらにプラスされるんだよな。そこが違う。
地方の深夜はキャバクラのCMとか普通にあるよね。

324 名前： 奥托変馳(茨城県) 投稿日：2008/07/15(火) 15:57:10.88
痴呆はラブホのCMまであるからなぁ

325 名前： 欧莱雅(樺太) 投稿日：2008/07/15(火) 16:00:29.94
でもおもしろいCMはいつまでも作り続けて欲しいな
富士ゼロックスの１人１音のやつとか
昔だったらテイジンのCMとかみたいなの

338 名前： 粟米條(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 16:07:22.45
例の石油式ファンヒーター問題が起きたときナショナルがテレビCMを完全自粛したけど
業績に全く影響なかったとかで一部雑誌なんかで小さな話題になってたよなｗ
もちろんテレビではそんな話をしたところは無かったけど

341 名前： 拉爾夫・労倫特(愛媛県) 投稿日：2008/07/15(火) 16:08:53.36
例えば愛媛朝日テレビで毎週水曜深夜になってる
「水曜どうでしょう」という番組でキャバクラのCMが入る。
新居浜市にあるレディースマーケットって店なんだがね。
数年前かな、パロマのお詫びCMをパロって「JJ（パチ屋の名前）からのお知らせです」
っていうCMを打っていた。
いろんな意味で地方TV局は末期的だな。

343 名前： 馬克西姆(青森県) 投稿日：2008/07/15(火) 16:11:21.53
イギリスでBBCが日本の番組買おうとしたら
低俗すぎるって理由で大炎上したし。

344 名前： 馬球(アラバマ州) 投稿日：2008/07/15(火) 16:14:09.90
捕鯨問題で日本人をモリで狩らせろって放送したオーストラリアはあれが常識だと思われるわけで。
それと同じで日本の放送は日本の常識として受け取られる

360 名前： 力士(千葉県) 投稿日：2008/07/15(火) 16:20:25.30
昔に比べて流行ってものがなくなったな
メディアの影響力が落ちてくるのは寂しいことなのかもしれない
流行が一年もたない
だいたい半年
１０年前なら２～３年はもったのに

369 名前： 莎綺珂(北海道) 投稿日：2008/07/15(火) 16:24:51.51
50以上の爺婆だけが見てるんだろｗ
まだまだCMは有効。

373 名前： 士力架(樺太) 投稿日：2008/07/15(火) 16:26:25.05
視聴者を舐めすぎなんだよ

385 名前： 硬石餐庁(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 16:32:46.47
CMとか、芸人がやたら出すぎだよな
映画のCMなのに、芸人が出て「１，２、さ～ん　おもろー」って
なんでそれが映画の宣伝になるの？？　お前の宣伝じゃん！
映画会社はそれで納得してんの？映画の広告費使って芸人の宣伝してんだぞ

芸能人を使うCMって、ほんと意味がわからない
昔、グローブが唄ってるCMがあったから「新曲のCMか」って思ったら
最後にちょこっと原付バイクが出てきて、「バイクのCMかよ！」ってなんなのあれ？

389 名前： 新奇士(dion軍) 投稿日：2008/07/15(火) 16:34:11.69
一方で創価学会は地方の番組にも

精力的に提供してるんだけどね

そのせいで反韓・反中的な発言をする芸人がテレビに出られないと

409 名前： 莫斯漢堡(アラバマ州) 投稿日：2008/07/15(火) 16:53:49.85
テレビcmなのにネットで検索させようとすんなよ

413 名前： 米諾克斯(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 16:58:30.11
久しぶりにテレビ特にワイドショーとか見ると、まだこんな低俗な事やってんだって逆に感心する

428 名前： 英国広播公司(コネチカット州) 投稿日：2008/07/15(火) 17:11:38.14
いいところでＣＭに入るのがムカつく。
あれ逆効果だろ。

435 名前： 硬石餐庁(山口県) 投稿日：2008/07/15(火) 17:21:07.00
創価に占拠されたテレビみて何がおもろいの？
久本雅美怖いよ
高橋ジョージとかなんなの？
ジャニーズ、スマップ、キムタコ毎日同じメンツでうんざりするわ

439 名前： 硬石餐庁(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 17:27:48.66
とりあえず、山場CMやめろ。イライラしてスポンサー的にも逆効果だ

テロップ・字幕・ワイプを止めろ。画面が全然見えない
「それでは、広大な大自然のパノラマをご覧いただこう」とか言っといて
画面の30%が字幕やらワイプやらで覆われてるってアホかよ

スタジオの声をVTRに重ねるな。うるさくてVTRの音が聞こえない
「それでは聞いていただこう。これが虫の足音だ」とか言っといて
スタジオの「おお～」の歓声がうるさくて聞こえねーんだよ糞が！

スタジオにゲスト呼びすぎ。番組の本筋よりも、芸人トークの方が
多いってどういう事だボケ！

452 名前： 奇巧(長屋) 投稿日：2008/07/15(火) 17:52:32.74
しょせん隷属的生活の時間割表みたいなもんだからな。
目覚ましテレビで起きながら、お昼休みはウキウキウォッチン。
晩には筑紫や古館の妄言と愚痴を聞かされて視聴率収入に貢献するという。
君らの人生は、まずはじめにテレビありきだ。

462 名前： 駱駝(中国地方) 投稿日：2008/07/15(火) 18:02:19.14
２ｃｈやりだしてからテレビ見る時間が大幅に減った

467 名前： 哥倫比亜広播公司(アラバマ州) 投稿日：2008/07/15(火) 18:07:22.75
俺テレビなんて○○ぐらいしかみない
テレビなんて、週に○時間ぐらいしか見ないぜ
テレビなんて○○専用受信装置

お前らテレビ見てんじゃねーか

472 名前： 百威(樺太) 投稿日：2008/07/15(火) 18:17:27.49
トヨタがＣＭ流してるのはマスゴミとの付き合いだよ。
ＣＭ流しておけばニュースで批判されることがない。
独占企業の電力会社が原発批判されないためにＣＭ流してるのと一緒。

473 名前： 宝馬(catv?) 投稿日：2008/07/15(火) 18:20:23.51
やくざだな

490 名前： 都楽(コネチカット州) 投稿日：2008/07/15(火) 18:39:33.07
数年前に一回だけリンカーンという番組を見たが、三本連続でサラ金のCMが流れたのが今でも印象に残ってる。
そんなのを流すようなテレビ局が偉そうに他者を批判してるってのが情けない。

496 名前：日清投稿日：2008/07/15(火) 18:42:36.77
テレビ見ないから
山本モナが誰だかわからん。
スポーツに興味ないから
二岡も分からん。

どうでも良いニュースばっかり。

503 名前： 克莱斯勒(長屋) 投稿日：2008/07/15(火) 18:48:27.67
NHKの教育番組は面白い
あれはNHK視聴料金払ってもかまわない

511 名前： 徳州石油(中国四国) 投稿日：2008/07/15(火) 18:53:35.92
俺もテレビ見てないんだけど、金持ちになれますかね？

531 名前： 時代(埼玉県) 投稿日：2008/07/15(火) 19:06:32.67
高学歴向け番組ってどんな番組？

535 名前： 賽百味(千葉県) 投稿日：2008/07/15(火) 19:12:14.95
>>531
アタック25？

538 名前： 大宇(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 19:14:00.24
>>531
太古の高学歴（爺さん）は、NHK。
一昔前の高学歴（オジサン）は、CS（海外）。
昔の高学歴（おっさん化）は、ネットで海外メディア。
今の高学歴は、マスメディアに興味が無い。

543 名前： 硬石餐庁(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 19:19:18.93
別に高学歴向けじゃなくてもいいけど、そこまで子供に配慮しなくても
いいじゃないかって思う事はある

「くりぃむナントカ」がゴールデンに進出したじゃん
その中にビンカンって間違え探しするコーナーがあるんだけど
あれって「視聴者も一緒に探してね」みたいな普通の間違い探しじゃなくて
「こんなのわかんねーよｗ」って無茶苦茶な間違いを笑うってコンセプトじゃん

それなのにゴールデンに行ったら、ヒントを出すようになったのよ
間違い部分をカメラで映したりして、「ここに間違いがありますよ～」って
あれやられると、正解発表した時の驚きが半減してつまんねーのよ

ゴールデンは、みんながわかるように作らないといけないから
こういう改悪をして、つまんなくなる

549 名前： 嘉緑仙(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 19:22:36.03
何がイヤって、無理やりみせられるCMとかそのために何度も同じシーンを見せられたり

あの糞編集やってるやつは相当無能だと思うよ

あれが我慢できるのは小学生まで　

貴重な時間使ってくだらないもん見るぐらいなら金払って好きなもん見るのが普通

580 名前： 花花公子(東京都) 投稿日：2008/07/15(火) 19:37:48.40
つか
今の番組構成じゃスポンサーのイメージ丸潰れじゃん。
こんな番組のスポンサーの商品なんか買いたく無いと思うな、つーか買わない。
特にお笑い系の下品な番組。

590 名前： 宝馬(catv?) 投稿日：2008/07/15(火) 19:55:55.89
ゆるキャラが受けいれられてるのは広告業界や企業の押しつけがましい戦略を感じないから
うけてるのであって、あからさまに企業が絡みはじめたら廃れそうな気がする。
資本主義を言いわけに好き放題やってる会社がどうも。

603 名前： 恵普(関西地方) 投稿日：2008/07/15(火) 20:12:07.57
昔は歳をとったら演歌を聴くようになるとか言われたけど聞かないんだよね
歳をとったらテレビを見るようになるなんてのも嘘ｗ

633 名前： 軒尼詩(関東地方) 投稿日：2008/07/15(火) 21:47:05.88
ソニーの世界遺産はカメラとか放送業務用機器の宣伝番組でもあるしなあれ
宣伝にもなって一定のファン層も獲得してる

664 名前： 英国広播公司(コネチカット州) 投稿日：2008/07/16(水) 08:07:00.17
朝からパチCM流し始めた時に腐り切ったと感じて余計に見なくなった

670 名前： 日本経済新聞(catv?) 投稿日：2008/07/16(水) 10:03:03.20
化粧品メーカー、航空会社、タイヤメーカー、コカコーラ、カップヌードル
ここらの会社が曲をタイアップしてた頃がＣＭ業界の華だったと思う

677 名前： 愛斯徳労徳(熊本県) 投稿日：2008/07/16(水) 11:03:35.02
民放は「放送事業者」だからね
公共の電波で金儲けをしてる集団
報道機関って言葉はＮＨＫと共同通信を
除けば全て自称って言っていい

680 名前： 蓮花(東京都) 投稿日：2008/07/16(水) 11:06:46.70
昔はCM流すほどの大企業なんだなーって思ってたんだけど
最近はCM流してる企業ほど社会的に微妙だなって思う
サラ金CM解禁のおかげなんだろうか

692 名前： 薩伯(山梨県) 投稿日：2008/07/16(水) 12:10:31.37
少し前に、ＮＨＫで1960年代とかのドキュメンタリー流してたけど、
あれが面白かった。

697 名前： 薩伯(千葉県) 投稿日：2008/07/16(水) 12:17:23.50
そりゃ本当に欲しいものがあり買う気ならネットで先ずは調べるよな
最安値や口コミも含めてさ
って言うか生まれてこの方テレビCM見て買ったものなんてねるねるねるねだけだ

702 名前： 芝加哥特衛報(神奈川県) 投稿日：2008/07/16(水) 13:22:46.58
つまり、日本にはまっとうな報道機関は1つもない

でかい事件あると、いつもCNNとかBBCとか海外のLiveストリーム見てるよ、俺は

719 名前： 菲利普・莫里斯(関西地方) 投稿日：2008/07/16(水) 16:11:24.03
金持ちや高尚な人間がテレビを見ないのと
テレビを見ないおまえらが高尚な人間であるかどうかは
何ら関連性はないぞ

一応言っておくが

724 名前： 楽天(福岡県) 投稿日：2008/07/16(水) 16:15:56.18
ニュースは捏造を繰り返し、アホなタレントがバカ自慢

身内の不祥事や犯罪者はかばい続ける。

品性の欠片もないＴＶ局に企業も国民も呆れているのだ。

740 名前： 日野(catv?) 投稿日：2008/07/16(水) 19:34:31.00
PCで地デジが見れるなら地デジを見るかもしれないけど
PCで地デジが見れないなら地デジは見ないと思う。

743 名前： 七喜(千葉県) 投稿日：2008/07/16(水) 23:48:14.72
最近多いＣＭ⑩
①タマホーム
②パチンコ
③通信業界
④ズラ業界
⑤ドモクルンリンクル
⑥生保～特にアフラック
⑦日産
⑧マツダ
⑨宝くじ
⑩ソニーのブルーレイ

749 名前： 楽之(千葉県) 投稿日：2008/07/17(木) 17:45:12.49
英会話のＮＯＶＡと、
モバイトのグッドウィルが相次いで不祥事であぼんになったのを見て・・・

怪しい新興企業ほど大量にＣＭを流すものだと思った。

757 名前： 大宇(長屋) 投稿日：2008/07/18(金) 01:21:00.71
最も俺の購買欲を刺激したCMはファミコンカセットのスターフォース。

758 名前： 益力多(catv?) 投稿日：2008/07/18(金) 01:26:31.43
電車の中でワンセグでテレビ見てた奴がいたが、覗いてみたらCMばっか。
電車の中でもメディアの奴隷ってどんだけだよｗ
寝たり本読んだり、仕事のことでも考えようよ。

764 名前： 納貝斯克(dion軍) 投稿日：2008/07/18(金) 02:43:30.04
この番組は

パチンコ
サラ金

の提供でお送りしました

dat落ち

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